Černá listina lékařů - diskuze

On Leden 6th, 2009

proc radši nenapíšete kdo Vam vyhovuje???tedy ten kdo udela bez remcani detailni testy vseho(pokuty pojistoven zaplati pak ze sve kapsy), dá vám leky jakýkoliv chcete (samozřejmě na pojistovnu) a bude se na Vas usmivat

Vždyt je to tu někde

Vždyt je to tu někde napsaný.Nouza a Klubal,jsou ochotný ke všemu ,ale za peníze.

Chlamydie......ty jsi nějak

Chlamydie......ty jsi nějak mimo mísu, že ? Ze které planety jsi přiletěl/a ?

prosim o vysvetleni,

prosim o vysvetleni, neresite tady nic nez penize a kdo odebere vice krve ne????

A co řešíš ty?

A co řešíš ty? Netváříš se nemocně!!! O co ti jde? To sis přišel/a jen zarejpat? Jak poznáš, kdo má jaké vzdělání, podle tvého pravopisu bych ti taky nehádala VŠ. Možná "vysoká rejpavá" - to máš za 1....

copak, nakej problem? Pokud

copak, nakej problem? Pokud se ti stranky nelibej, staci prekliknout nekam jinam.. je to jednoduche....

WP. Mpn. IgG, Cpn - IgG, H. pylori IgG. Proste typickej hypochondr a simulant co dlabe ATB protoze ho to silene bavi a ma radost ze nemuze chlastat. Ida je jen jedna...

ja taky nedělám ze sebe

ja taky nedělám ze sebe chytrou a neříkám lidem jak mají brát léky!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!když tomu tak nerozumim tak neradim, logicke, je mi jasne že ted vsichni na me zautočíte, protože se nechcete bavit o nicem jinem než o svych bolistkách a nechcete slyset nazor, který jde proti "proudu"

rejpani je mimo jiné taky

rejpani je mimo jiné taky názor, tak nebreč, že tě neprosím o radu jako kdybys byla vševědoucí

Ignorujte, ignorujte a

Ignorujte, ignorujte a ignorujte. Zkusenost pravi s hlupaky je netreba se hadat, je to ztrata casu a energie. Uvedomte si, ze tato slecna ci pani si sem prisla zvednout sebevedomi a ujistit sama sebe jaci jsme tu vsichni hlupaci. Nas nepresvedci a my ji take ne tak k cemu ten spor:o).

Alegeny, na Wheldonově protokolu od 15.12.2006 s ACC Long, 28.12.2006 Doxy, 3.1.2007(8/2008/Minocyklin), Sumamed, Entizol (Prvni pulz 16.2.2007 tri dny), 7/2008, Pyruvat Calcia hodinu pred Atb Azi. Crohnova choroba, problémy s očima, CFS - únafový syndrom

to je moudre:) jakmile zde

to je moudre:) jakmile zde někdo napíše co chcete slyšet a nepřitakává s Vámi tak je to hlupák, který neví o čem mluví viď?

to je moudre:) jakmile zde

to je moudre:) jakmile zde někdo napíše co chcete slyšet a nepřitakává s Vámi tak je to hlupák, který neví o čem mluví viď?

Souhlasím IGNOROVAT,

Souhlasím IGNOROVAT, IGNOROVAT, IGNOROVAT, moudřejší ustoupí, ne?

půlka z Vás se zde chová

půlka z Vás se zde chová jak v sektě!!!!!ignorujte nebo nadávejte tomu kdo má jiný názor a žasne nad Vámi:)

zdravím tě, ať jsi

zdravím tě, ať jsi kdokoliv. O vysvětlení tady prosím asi nejen já tebe...proč jsi zde na těchto stránkách ty? O co ti jde? Co chceš vysvětlit? Černá listina lékařů není jen tak obecná, ale pro použití lidem kteří jsou nemocní a z důvodů jasných :aby další z nás nemuseli zbytečně obcházení právě ty méně fundované. Když ti není fyzicky ani psychicky právě nejlíp a vážíš každou návštěvu lékaře, je fajn vědet komu se vyhnout. Nemyslíš ?

Na Wheldonově protokolu od 3/2007 pro chlam tracho, borelii.Různé potíže:Únava, silné pocení, brnění a bolesti zad a končetin,bolest břicha, závratě, mžitky před očima.

ja si myslím, že tím

ja si myslím, že tím urážíte lékaře! prostě to vzít za jiný konec, napsat ty, kteří jsou v tomto oboru opravdu znalý a jaký mají zkušenosti apod. ale když tam někdo píše, že je to tupec atak-není to vhodný. Je mi jasné, že asi někdo má fakt obtíže, ale když tu někdo píšete o brnění malíčku či lechtání krve apod. tak zdravej člověk přemýšlí nad tím zda ten někdo je fakt normální a poté pochybuji.....

:-)) čoveče ty budeš

:-)) čoveče ty budeš mít víc aliasu než agenti Mossadu, jinalk před dávnými - 2 lety tu byla "zlatálistiny lékařů", kterou ovšem vládci zdejšího webu zakázali, aby to snad těm pár co jim píšou ošatky atb neuškodilo, haugh jdu pokračovat v tabulce :)

no a neni tohle zvlastni?

no a neni tohle zvlastni? jak by jim to uskodilo? stejne maji urcitou kapacitu, takže velky napor novacku zvladnou-nevezmou je

A nováčkům zůstane jen

A nováčkům zůstane jen samovýpomoc,a veškeré jiné dostupné možnosti tak proč se divíte ?

Joriku, trošku se pleteš.

Joriku, trošku se pleteš. Je mnoho lékařů, kteří vědí o co jde a i své pacienty podporují, leč oni jsou zaměstnaci a mají své nadřízené, méně vzdělané, bohužel. Zveřejnit jména těchto osvícenců by znamenalo jim způsobit peklo na Zemi. V současném stupidním systému si tito doktoři mohou dovolit podporovat jednoho, dva pacienty a to ještě systémem na hradí pacient. Pokud by se mu tam utvořila fronta, nemohl by pro ni udělat nic! Případně je poslat na infekční, kde jim dají škatulku doxybene a sbohem tvá Máňo! Toť tvrdá realita!

"...aby to snad těm pár co jim píšou ošatky atb neuškodilo, ..." promiň, ale tato hloupost nepasuje k tobě, trochu jsi ustřelil! Prober se!

Mimochodem, jeden případ černé listiny jsem osobně smazal za cenu, že autorku vezme pod svá křídla. Při dotazu, zda ho mohu uvést jako lékaře, který je ochotný léčit i další, se na jeho tváře objevil takový děs, že jsem rychle od dalšího upustil. Po jistém kontaktu s nadřízeným jsem se pak již nedivil! I lékař chce žít! Tak to musíme respektovat! Dělat peklo na Zemi někomu, kdo je ochoten pomoci v tomhle marasmu, by bylo asi nefér a po sankcích s vrchu by asi stejně už nebyl takový lékař nic platný, nikomu!

Jan Na WP od 12/2005 pro Cpn; CFS, fibromyalgie, vysoký tlak, závratě, opakované infekty HCD i DCD, uší, VAS, parestézie a bolesti DK, průjmy, křeče a zažívací potíže ... srpen 2008 zlepšení ve všem i tam, kde údajně nebyla šance.

Klid hned se tak

Klid hned se tak nerozohnuj...dyt jsi to same řekl svými slovy trochu
jinak...jde o to, že by z toho ti doktoři měli profesni trable a jejich pacienti na CAPu by třeba byli bez léčby. Myslel
jsem, že to pišu chlamydii soukromě do inboxu - abych ji trochu přivedl
do místních realii - a vzhledem k tomu jak dlouho jsem sem nic nepsal,
tak jsem to omylem poslal na web alles... :-) Take it easy and ... always
look on the bright side of life .. . .....

Na mesic dobrovolne

Na mesic dobrovolne zapujcim svuj mocovy mechyr, levou ruku a nohu a kolenni klouby. Mozna po par nocich stravenych na WC, po par dnech nevyspani, trnuti koncetin ci bolesti do schodu, az si zacnes hledat pomoc, sama zjistis, ze "znalych lekaru" a lekaru ochotnych plodne a premyslive diskuze je jako jehel v kupce sena... a pokud jsou, tak tady jsou uvedeni. Mozna tady jsou nektera drsna vyjadreni, ale pacientum to setri cas. Schopneho lekare by se nejaka cerna listina nemela vubec dotknout.

od r. 2006 CTR, dale LB, Myco pneu, EBV: intersticialni cystitida, gyne potize, neurologicke problemy, klouby, pokles sex. apetitu, systemova kandidoza. CAP ve vyhledu.

</

Pořád jsi

Pořád jsi neodpověděla , co potřebuješ vědět a jak jsi se sem vůbec dostala, nebo proč?To by mě trocu zajímalo....čistě z psycho. hlediska

Na Wheldonově protokolu od 3/2007 pro chlam tracho, borelii.Různé potíže:Únava, silné pocení, brnění a bolesti zad a končetin,bolest břicha, závratě, mžitky před očima.

už jsem to nekde psala-že

už jsem to nekde psala-že nepotřebuji nic, jen mi bylo doporučeno se sem podívat, že zde spousta lidí dává nesmyslné rady, nic víc no, jen zvědavost

prece tato domena neni o

prece tato domena neni o tom, že mi někdo-ani nevis kdo, muze to byt i psychopat, dává rady...spíš to má být jen o zkušenostech

1. nikdo te nenuti na tyto

1. nikdo te nenuti na tyto stranky chodit

2. nikdo te nenuti tyto stranky cist

3. nikdo te nenuti se nikoho ptat

4. nikdo te nenuti poslouchat neci rady. Jsi snad svepravny/a a mas vlastni mozek. Nebo kdyz ti nekdo poradi abys skocil/a z okna, tak ho poslechnes?

Tento web by nemusel existovat, kdyby stavajici medicina a system nestrkal hlavu do pisku pred chronickymi pnemocnenimi a nedelal jako ze neexistuji.

Tyto stranky by nemusely existovat kdyby nas nemocne (pardon uplne zdrave - podle krevnich testu) neposilali na psychiatrii, prestoze pricina nasich problemu je zcela nekde jinde.

Jsou dobri lekari a jsou spatni lekari. Nastesti jeste mame jakous takous demokracii a tak je nase pravo upozornit na lekare (at uz arogantni, sebestredne, namyslene ale treba i neschoopne), se kterymi ma jiz nekdo z nas osobni negativni zkusenost...

Pokud bude lekar s pacientem komunikovat a nebude ho povazovat za obtezujici hmyz, ktery simuluje a ktery je pro nej zdrojem problemu, pokud lekar projevi snahu pacientovy problemy resit a nikoliv bagatelizovat, pak se takovy doktor na tento blacklist nedostane... Jak proste mily Whatsone!

Jakou nabizis alternativu lidem, kterym stavajici medicina neumi pomoci a kterym "batoh ATB" pomohl alespon castecne/ci zcela navratit ukradene zdravi? Nebo se snad ztotoznujes napriklad s nazorem sekty Scientologu, ktery povazuji napriklad epilepsii za lecitelnou meditacemi a pod?

Asi jsme nekomu slapli na kuri oko, ze zakejhal?

WP. Mpn. IgG, Cpn - IgG, H. pylori IgG. Proste typickej hypochondr a simulant co dlabe ATB protoze ho to silene bavi a ma radost ze nemuze chlastat. Ida je jen jedna...

Ano,je to o

Ano,je to o zkušenostech.považuju tyto stránky za nejcennější studii pro lékaře.Už ji viděla lékaře,který by přiznal,že je medicína u chronických problémů k ničemu?Budou nás varovat před dlouhodobým užíváním antibiotik a WP.....ale neporadí co máme dělat s těžkou neuropatií,co máme dělat s vysokým tlakem,který začne blbnout a pataky,které na to jíme jsou k ničemu.A co takhle ložisko v talamu....ischemického nabo zánětlivého původu....víš co ti na to dají....acylpyrin,s radou abys ses zase ukázala,že to zase zkontrolují,ale že nevidíš na oko,motáš se,nemůžeš pořádně mluvit,hučí ti v uších.......tak to tady popisuje spousta lidí....to je nezajímá................co je zajímá?aby jim něco káplo .....nebudu to dál rozebírat.............na ty stránky tě nikdo nezve....je to pro lidi,kteří nenašli pomoc u odborníků..........oravdu jsme tady psychopati,protože nám chlamy žerou hlavně nervy.............a to doslovně,moc jim chutnají

Tak jsi tady chlamydile byl,

Tak jsi tady chlamydile byl, viděl, nelíbí se ti tu, tak zase zmizni, odkud jsi přiše, než tě vyrazíme !

mno..psychopat...samozřejmě

mno..psychopat...samozřejmě to může být kdokoli o kom to taky hned tak zjistit nemusíš, ale jak říká injeniero, tuto léčbu ti nikkdo nenutí ba ani nepředepíše neb není oficiálně schválená a s podobným přístupem jaký jsi předvedl i ty ...dlouho asi nebude. Tato léčba je zvážení keždého, za předpokledu že je za sebe každý zodpovědný sám.... samozřejmě předpokládáme, že máš zřejmě některé z těchto různých těžce identifikovatelných potíží , tak nemusíš zkoumat proč co a nač kdo píše, ale pročti si jednotlivé odkazy na rozhohory s lékaři...se všemi chemiky co měli co dočinění s těmito bakteriemi a přemýšlej o sobě, tak to musel udělat každý z nás kdo je na WP. Na Wheldonově protokolu od 3/2007 pro chlam tracho, borelii.Různé potíže:Únava, silné pocení, brnění a bolesti zad a končetin,bolest břicha, závratě, mžitky před očima.

WP od 05/2008. Mycopl.Pn,Cpn,EBV. Chronický únavový syndróm. Liečba:NAC,doxy,azi,tinidazol,vit.D 4000iu,plus opatrenia proti sekund.porfýrii. Výrazné zlepšenia po 3.r liečby. Po 6r WP stav takmer bezproblémový. V súčasnosti striedavo mierne relapsy

On Červen 27th, 2007

MUDr. Vladimír Blažej

Pracuje jako primář biochemické
laboratoře a lékař interního oddělení v soukromém lůžkovém zařízení
Nemocnice Ostrava - Jih, s.r.o.

Duvod: totalni neznalost v kombinaci se sirenim bludu, nazorna ukazka arogantnich plku zde


Na Wheldonove protokolu od 02/2006 pro Cpn a Mycoplasmata, unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

hrůza, trochu mě zaráží

hrůza, trochu mě zaráží jak můžete vytvářet černou listinu lékařů. Skoro tak 80% z Vás nemá ani žádný titul natož lékařský, ale kritizovat a pomlouvat lékaře Vám není blbý, vždyť žádný lékař není vševědoucí a očekávat např.od gynekologa, že bude znát detailní postup operace srdce je taky blbost tak proč by měli všichni znát Wheldona a spol. Jasně-základní informace by měli mít, ale hned je psát na "černou listinu" mi přijde opravdu divný

80% je příliš

80% je příliš optimistický odhad. A co se týče těch údajných neznalostí některých lékařů, opak je pravdou a ti psutí lékaři naopak obvykle ukazují nejen to, že mají skutečné znalosti, ale i to, že mají dostatečnou mravní sílu vzdorovat agresivnímu pacientovi vyžadujícímu nesmyslnou a nebezpečnou léčbu.

Ale, tady si někdo

Ale, tady si někdo zakládá na svém titulu:-))) Jak můžete vědět kolik lidí je tady vysokoškoláků. Já jich osobně z chlamydií znám hodně!!!! A všichni mi přišli , jako zcela normální uvažující bytosti . A někteří jsou i velmi ambiciózní ve svém povolání. Ale nikdo z nich se titulem nechlubí, to je vcelku klasika u lékařů. Proč si vyvěšují v ordinacích své diplomy????? Nikde jinde jsem to neviděla- asi žádný Ing., Mgr., Bc. si své diplomy v kanclu a podobně nevěší.

Výtka byla směřována ke

Výtka byla směřována ke skutečným znalostem medicíny zde diskutujících. Ostatně tvůj projev, který je analogií hysterického křiku (opakování interpunkce), také hodně vypovídá...

Já to taky tak beru, že

Já to taky tak beru, že znalosti laiků o medicíně jsou menší než lékařů. Jenže ani lékař nemůže vědět vše. A proto žádný člověk není neomylný. Přiznají to i normálně myslící doktoři. Jenže kde není vůle tam není výsledek. A mě člověk neurazí. Jsem pravda medicínský laik a studovala jsem jinou VŠ , než medicínu, ale i ve svém oboru se mám a budu mít ještě léta co učit. A proto, vím, že nové věci přicházejí a musím se s nimi naučit pracovat.

Dvě otázky: 1. Co bys

Dvě otázky:

1. Co bys dělal, kdyby za tebou přišel někdo, kdo tvému oboru nerozumí, a začal ti vnucovat teorie, které si vymyslel na základě chybných dat a "dokazuje" je způsobem, který je ve tvém oboru špatný? Příklady (protože nevím, co je ta jiná VŠ, tak se snad strefím):

- jako fyzika by tě přesvědčoval, že zjevení je dobrá forma důkazu teorie

- jako sociologa by tě přesvědčoval, že jeho sen o Papuáncích představuje dostatečně reprezentativní vzorek ve studii o jižní Moravě

- jako biologa by tě přesvědčoval, že laboratorní práce je k ničemu, stačí pouhá intuice a zírání z okna

- jako technika by tě přesvědčoval, že zařízení není třeba navrhovat a testovat, úplně postačuje odhahem něco splácnout a bude to

......

2. Co víš o dokazování poznatků o prevenci, diagnostice a terapii v medicíně? A co víš o zavádění nových postupů?

Vis ono to neni ani tak o

Vis ono to neni ani tak o tech znalostech a neznalostech, ale o pristupu k pacientovi. Trochu te empatie vuci pacientovi by jaksi neskodilo. Nikdo neni vsevedouci a neomylny, prestoze se tak nekteri lekari chovaji. Ja lekare chapu, ze se primarne spoleha na "cisilka" ci komentare a pokud nic "hmatatelneho" nenajde, tak automaticky povazuje pacienta za hypochondra a posle ho k psychiatrovi.. To je ale spatne! Lekarstvi je take i o komunikaci!

Pokud je pacientovi stale hur a hur a je mu sugerovavano, ze si to vymysli, nelze se divit, ze doktora nebude velebit. Pokud doktror pacienta zamazne ze vysledky jsou ok (je otazka jake vysledky a jak je interpretovat?) a ze je pacient zdravy, presto ze je pacientovi pod psa, nelze se divit negativnim naladam...

Ale jsou i svetle vyjimky potvrzujici pravidlo, napriklad MuDr. Klubal. To je IMHO lekar 21stoleti.

Ono je to jaksi tezke byt na doktora jak milius, kdyz je ti blbe, ze sotva lezes po 4ech.

Ale chapu i lekare, ze to pro ne neni jednoduche, protoze se nemohou vcitit do pocitu pacienta. Jsou to chybujici lide a i oni tapou a nechteji to verejne priznat. Ja je za to neodsuzuji, ale nejvetsim problemem je ze drtiva vetsina lekaru nechce s pacientem diskutovat, snad to povazuje za neco podradneho ci co? To je omyl.

Pokud si lekart mysli, ze je pod jeho uroven bavit se s laikem a vyvestlit mu proc mu neco je a neni, tak to proste nema delat...

 

WP. Mpn. IgG, Cpn - IgG, H. pylori IgG. Proste typickej hypochondr a simulant co dlabe ATB protoze ho to silene bavi a ma radost ze nemuze chlastat. Ida je jen jedna...

A nejenže nechce s

A nejenže nechce s pacientem diskutovat-o to jsem se většinou ani nepokoušela, ale většina doktorů si nechce ani pořádně vyslechnout pacientovy problémy-to je moje zkušenost. A hlavně , jak je to mimo jejich obor, tak je to ani výsledky nezajímají.

Pokud si pacient na svůj

Pokud si pacient na svůj stav (např. CFS) vymyslí příčinu i terapii (chlamydie), pak se s takovým člověkem nedá diskutovat. Chlamydie pak skutečně vyžadují odbornou péči - ale odbornou péči psychiatra, protože jde o utkvělou představu.

Ono totiž, jen tak mimochodem, neexistuje jediný důkaz, který by měl skutečnou váhu, prokazující, že se chlamydie podílejí na vzniku CFS. Ano, vy a vám podoobní máte spoustu propagačních webů, nicméně ani jeden v vašich guru nebyl schopen své představy skutečně dokázat. Svým způsobem jde o stejnou sortu "expertů", kteří tvrdí, že léčí rakovinu javorovým sirupem, netopýřím sádlem nebo třeba homeopatiky.

Ale no tak, tento prispevek

Ale no tak, tento prispevek zavani demagogii. Zajiste vite, ze se da udelat studie na cokoliv a to podle zadani zadavatele ze? Mohl bych naopak kontrovat, ze neexistuje jedina studi, ktera by potvrdila, ze CFS chlam nezpusobuje. Lidske telo je stale z casti pole nezorane.

Tak je jasne, ze pokud prijde pacient k doktorovi a rekne mu mezi dverma ze ma chlamydie, ze chce ATB, tak u Dr. nezaboduje. Ale pokud ma pacient dlouhodobe nicim nevystvetlitelne problemy a Dr mu po udelani napr. sedimentace, CRP ASLA a KO rekne bohorovne ze je zdrav, tak co ma pacient delat??? Ma mu za to tleskat?

Takze radikalne dnes tvrdit, ze neco neni a nezpusobuje, neznamena, ze pri budoucich znalosech to nebude jinak.

Podivejte se, pred 30ti lety se vehlasne kapacity hadaly do krve, ze zaludecni vredy zadna bakterie nemuze zpusobovat, a ejhle, nasel se odvazlivec, ktery sel proti vsem, ktery sam na sob prokazal, a tvrzeni svych renomovanych kolegu vyvratil. Nejvice se myli, ti kdoz si mysli, ze se mylit nemohou aze vse uz znaji. Existuje avsak spousta neznameho.

Historie se ovsem opakuje a nikdo dnes nemuze 100% potvrdit, ze neco zpusobuje nebo nezpusobuje neco. Kazdy problem ma svoji pricinu. To ze tu pricinu nevidime, neznamena ze neexistuje.

Ano, mate pravdu, ze ne za vsechno mohou chlamydie, ale je zarazejici, vzrustajici pocet lidi, kteri proste po tydnu ATB ci jine lecby nejsou zdravi a stavaji se chroniky. To by melo nekodo zajimat, proc? A verte mi, ze to psychikou rozhodne neni!!!!

WP. Mpn. IgG, Cpn - IgG, H. pylori IgG. Proste typickej hypochondr a simulant co dlabe ATB protoze ho to silene bavi a ma radost ze nemuze chlastat. Ida je jen jedna...

"Mohl bych naopak

"Mohl bych naopak kontrovat, ze neexistuje jedina studi, ktera by potvrdila, ze CFS chlam nezpusobuje."

Tak tohle je přesně jedna z forem demagogie, na které staví alternativní medicína vč. tohoto webu. Ve skutečnosti je (z důvodů vyžadujících alespoň minimální snahu se zamyslet) zásadně vyžadován pozitivní důkaz (tj. důkaz, že něco nějak je). Abych byl konkrétní, podlé tvé "logiky" bych mohl prohlásit, že jsi bys za komunistů velké zvíže ve straně a byla by to pravda, dokud bys nedokázal opak, Jasné?

" Ale pokud ma pacient dlouhodobe nicim nevystvetlitelne problemy a
Dr mu po udelani napr. sedimentace, CRP ASLA a KO rekne bohorovne ze je
zdrav, tak co ma pacient delat?"

Především by měl poslat takového pacienta k odborníkovi zabývajícím se psychosomatickou medicínou. To, že problémy reálně existují, ještě neznamená, že nemají svůj původ v psychice. Ostatně podle databáze Cochrane (databáze metaanalýz, tedy studií studí dělaných podle jistých zásad zaručujích maximální spolehlivost výsledků) jsou v terapii prokazatelně účinné pouze některé formy psychoterapie (např. kognitivně-behaviorální psychoterapie). Ono se špatně léčí, když pacient (a mnohdy i lékař) odmítá jednu z možnost...

"Takze radikalne dnes tvrdit, ze neco neni a nezpusobuje, neznamena, ze pri budoucich znalosech to nebude jinak."

Ovšem ty nemůžeš na základě současných znalostí tvrdit, že něco nějak je (respektive nemůžeš mimo základní výzkum). Rozhodně nelze na předpokladu "jednou se ukáže, že to možná je tak" doporučovat potenciálně nebezpečnou "terapii", nebo (jako v tomto vláknu) napadat všechny, kteří vědí, že argumentace "jednou se ukáže" je ve skutečnosti logický klam - a když už jsi to nakousl, jde o nástroj demagogie.

ad H.pylori

Jenže ti "odvážlivci" postupovali vědcky korektní cestou - studovali vzorky z žaludečních vředů, pak si zjistili prevalenci H.pylori v populaci a pak na základě toho se pokusili o důkaz (pokus na zvířateh, klinická studie). Podobnost s "chlamydifily" je jen vnější - prevalence stop po prodělané chl. infekci je zhruba stejná jen u kontrolní populace, tak u chorob, u kterých má být chlamydie příčinou, pokusy na zvířatech ani klinické studie, pokud se vůbec skutečně dělají (tj. ne virtuální studie), nejsou z jaasných důvodů publikovány ve skutečných odborných časopisech,.... Jen tak mimochodem, srovnání se s velikánem minulosti, který musel svoji myšlenku dokazovat, a na základě toho se snažit vyhnout povnnosti dokázat svoji myšlenku, to je také nástroj demagogie.

ad týden ATB

To je jen nezkušeností s psychologií a psychosomatikou. Lidé jsou hodně ovlivnitelní i ve vnímání svých obtíží. Skutečně relevantní by bylo, kdyby se skupina takových pacientů (je řeč o chronických obtížích a neodbíháte jinam?) náhodně testovala proti placebu (samozřejmě dvojitě zaslepená studie), méně významné by bylo i sledování dlouhodobého stavu takto léčených pacientů, nejlépe kombinace. Pokud trváte na svém, kontaktujte vedení infekčních klinik při fakultních nemocnicích (nebo při krajských nemocnicích) a domluvte se na provedení takové studie - ovšem počítejte s tím, že po vás budou chtít předložit pádný důkaz o tom, že taková terapie snad má smysl (tj. výsledky pokusů in vitro nebo závažné věrohodné indicie).

ad psychikou to není

Tučné popření pravděpodobné příčiny není jiným argumentem než čirou demagogií. Jsou psychické poruchy takového rázu, že postiženému zabrání i v útěku před smrtelným nebezpečím (např. těžké formy deprese, těžké formy katatonní schizofrenie, některé formy histrónské poruchy poruchy osobnosti s konverzí do somatické oblasti /psychogenní oslepnutí, paraplegie,.../).

Že by i myokarditida při

Že by i myokarditida při vleklém zánětu průdušek a pozitivních všech titrech CPN byla od psychiky?

Ještě jednou si přečti

Ještě jednou si přečti celé vlákno. injeniero píše o pacientech bez zjevného nálezu při vyšetření - čili jsi těžce mimo.

inzo, mas pravdu, ale i

inzo, mas pravdu, ale i tak bych tenhle topik uz nechala :-D podle casu registrace a stylu bych si skoro myslela, ze TNT bude mit podobnou IP adresu jako mudr. sramek, znamej internetovej troll, megaloman a flamer. trollove se musej vyhladovet :-D viz copy and paste odjinud: "Vzhledem k neustálé SPAMOVÉ aktivitě Formola (počet smazaných vstupů 32) je diskuze dočasně uzavřena."

panu doktorovi sramkovi se budeme snazit z celeho srdce prat, aby se nikdy nemusel dostat do situace, kdy byt jen zacne chapat, o co tady zhruba jde ;-) zda se, ze by na to nemel kapacity tak jako tak. od sebeproklamovaneho agnostika by clovek cekal vic, ze?

jestli je tu jeste nejaky admin, bylo by lze promazat ten vcerejsi flame v brodyho vlakne a vcetne techto prispevku? diky!

Advocatus diaboli. CAP od 11/08 pro Mycoplasma Pneumoniae IgM. Chripkove stavy, subfebrilie, unava, skuby a cuky, netolerance prostredi v supermarketech :-)

Souhlas s Idou, omlouvam se

Souhlas s Idou, omlouvam se za vcerejsi vulgarni prispevek, ale mudrc Formol me vytocil tak, az se chlamy lekly a sly psat...

WP. Mpn. IgG, Cpn - IgG, H. pylori IgG. Proste typickej hypochondr a simulant co dlabe ATB protoze ho to silene bavi a ma radost ze nemuze chlastat. Ida je jen jedna...

Klid, zapadáš do davu

Klid, zapadáš do davu vulgárních primitivů vystupujících pod nicky brody (zejména brody, fascinující je, že když někdo založí vlákno za účelem šíření pomluv, je to OK, ale když si pomlouvaný dovolí si z primitivizmu pomlouvajících dělat legraci, je to špatné. Jste pokrytci), megy, dani, Jan, Jaňule, Irena či pety. Také se navzájem zabannujete, nebo jste jen primitivní sekta, která se izoluje vůči kacířským názorům, totiž tomu, že ve skutečnosti neexistuje ani jeden důkaz pro to, co tu tvrdíte o chlamydiích; naopak vaše hoaxová aktivita představuje výrazný faktor pro poškozená psychiky řady nemocných.

Abych byl konkrétní a přitom nikoho nejmenoval - není tomu tak dávno, co bych nevěřil tomu, že i filozofie vědy může mít psychoterapeutický účinek; přesto jsem se setkal s pacientkou, která prodělala chlamydiovou pneumonii, rekonvalescence proběhla bez komplikací a po měsíci byla v pořádku. Přesto se jí po půl roce začaly objevovat nespefické obtíže, které si ona sama spojovala s chlamydiovou infekcí, o které se dočetla na tomto webu. Když jsem jí nejprve vysvětlil podstatu dovazování v medicíně a později s ní prošel informace z tohoto webu, začala se velmi rychle zlepšovat (ta paní má ale několik výhod - vystudovala filozofii a netrpí předsudky ohledně psychosomatických chorob).Ergo kladívko, celá řada z vás je skutečně nemocných, to nikdo nepopírá; ovšem chlamydie nejsou příčinou, naopak víra v chlamydiovou příčinu je projevem vaší choroby. Nelze paušálně rozlišit mezi psychosomatickou chorobou (jako v případě oné pacientky) a psychickou nadstavbou jiné choroby; ovšem je tragické, že váš přístup prakticky znemožňujenalezení skutečné příčiny, nebo spíše skutečných příčin, a jejich efektivní řešení.

Ty me nemuzes urazit. GTFO.

Ty me nemuzes urazit. GTFO.

PS: TNT = Totalne Neschopnej Trotl?

 

WP. Mpn. IgG, Cpn - IgG, H. pylori IgG. Proste typickej hypochondr a simulant co dlabe ATB protoze ho to silene bavi a ma radost ze nemuze chlastat. Ida je jen jedna...

Koukám, že už jsi se

Koukám, že už jsi se představil. Nětěší me, TriNitroToluen.

Me uz vubec netesi.

Me uz vubec netesi. No nic, nejlepsi metoda je trolla vyhladovej. Koncim tuto neplodnou diskusi. Prosim adminy aby to tu promazli.

Evdidentne si nerozumime. Venujte se prosim dale psychosomatice a az budete mit vlastni zkusenost na sobe s problemy co mame my, dejte nam vedet..

Mily explosive, preji at nikdy nemusis poznat co my ostani tady, protoze "syty hladovemu neveri" A preji ti pevne nervy, az budes mit horecky a nebudes moci vstat zpostele, tak at te psychosomatika uzdravi..

Good luck!

WP. Mpn. IgG, Cpn - IgG, H. pylori IgG. Proste typickej hypochondr a simulant co dlabe ATB protoze ho to silene bavi a ma radost ze nemuze chlastat. Ida je jen jedna...

Nikoliv sytý hladovému,

Nikoliv sytý hladovému, ale racionálně uvažující skeptik fanatikovi (=tobě).

WP od 05/2008. Mycopl.Pn,Cpn,EBV. Chronický únavový syndróm. Liečba:NAC,doxy,azi,tinidazol,vit.D 4000iu,plus opatrenia proti sekund.porfýrii. Výrazné zlepšenia po 3.r liečby. Po 6r WP stav takmer bezproblémový. V súčasnosti striedavo mierne relapsy

TNT pacient bez zjevného

TNT pacient bez zjevného nálezu - co je u tebe pacient se zjevným nálezem? Postačí opakovaná laboratoř s pozitvními výsledky v IgA, IgG jak druhových tak rodových a pozitivním cHSP 60? a pokud u něj nezabere 14ti - 30ti denní léčba, jakou variantu mu navrhneš, abys splnil úlohu lékaře a pomohl pacientovi?

chlamydie pneu + tracho, bolesti hlavy, kloubů, svalů, nesnesitelná únava, bezdůvodné krvácení do štítné žlázy, dýchání, motání se, křeče do rukou a nohou, bolesti zad atd.. WP od 20.7.08 ACC + 13.8.08 doxybene + 27.8.08 azitrox + 6.12.08 entizol

chlamydie pneu + tracho + borelioza, WP 20.7.08 - 3.7.09, 9.8.09 MP... 

Výsledky IgG a IgA

Výsledky IgG a IgA znamenají pouze to, že se pacient setkal někdy v minulosti s infekcí, vůbec neznamenají přítomnost infekce. To, že se hladiny nemění po ATB terapii, je jen důkazem toho, že jde o stopu proběhlé a spontánně vyléčené infekce. Pro přítomnost infekce jsou směrodatné jiné ukazatele - IgM, FW, CRP, PCR,....

Budiž, potom ale nastává

Budiž, potom ale nastává otázka proč některé laboratoře IgM - nedělají. Potom by podle tebe bylo bezpředmětné IgA, IgG- dělat a tak podle čeho se pozná, že člověk chlamydie má a nebo nemá.

Ve skutečnosti může o

Ve skutečnosti může o přítomnosti infekce na sliznici někdy vypovídat jen dynamika IgA bez měřitelného nárůstu IgM, takže to není tak jednoduché. Ostatně nestanovení IgM a parametrů zánětu je chybou.

a pokud výsledky v IgG a

a pokud výsledky v IgG a IgA neustále stoupají? a to i v průběhu léčby či v době, kdy je člověk rok bez ATB? a mají hodnotu pětinásobně vyšší než je hraniční mez pro označení pozitivity? Proč je tedy laboratoř označuje za aktivní infekci? a faktor cHSP60 tedy také není ukazatelem aktivní infekce? 

chlamydie pneu + tracho, bolesti hlavy, kloubů, svalů, nesnesitelná únava, bezdůvodné krvácení do štítné žlázy, dýchání, motání se, křeče do rukou a nohou, bolesti zad atd.. WP od 20.7.08 ACC + 13.8.08 doxybene + 27.8.08 azitrox + 6.12.08 entizol

chlamydie pneu + tracho + borelioza, WP 20.7.08 - 3.7.09, 9.8.09 MP... 

Megy, kocarku...nejlíp

Megy, kocarku...nejlíp uděláte, když na něho nebudete reagovat, nemá to smysl! 

Od 1.10.08 doplňky, od 10.11. 100mg Doxy,od 1.12. Azi 250 mg Po, St, Pá, od 25.12. 200 mg Doxy problémy: bolest kostrče, únava, malátnost, ataky paniky, brnění a ochrnování končetin, bolest v bedrech, praskání žilek v očích, záškuby ve svalech apod.

Na WP od 10/08 do 4/09, problémy: bolest kostrče, únava, malátnost, ataky paniky, brnění a ochrnování končetin, bolest v bedrech, záškuby ve svalech, kolapsy apod.  Sievers 5/09-12/09, od 1/10 MP

Nárůst protilátek IgA (a

Nárůst protilátek IgA (a IgG) může znamenat aktivní infekci, může ale znamenat i nespecifickou dlouhodobou aktivaci imunitního systému. Navíc i cHSP se nestanovuje přímo, stanovují se protilátky IgG (takže pozitivita přetrvává dlouho po proběhlé infekci a může být nespecifická). Rozhodně by bylo na místě sledovat i hladiny jiných protilátek - pokud se budou také měnit, je jasné, že nejde o chlamydiovou infekci.

a pokud jsou jakékoli

a pokud jsou jakékoli jiné protilátky negativní? včetně veškerých možných autoimunitních faktorů? Stále nejde jednoznačně určit, že problém tedy je v chlamydiové infekci? 

chlamydie pneu + tracho, bolesti hlavy, kloubů, svalů, nesnesitelná únava, bezdůvodné krvácení do štítné žlázy, dýchání, motání se, křeče do rukou a nohou, bolesti zad atd.. WP od 20.7.08 ACC + 13.8.08 doxybene + 27.8.08 azitrox + 6.12.08 entizol

chlamydie pneu + tracho + borelioza, WP 20.7.08 - 3.7.09, 9.8.09 MP... 

V tom případě se nabízí

V tom případě se nabízí celkové množství protilátek a jejich zastoupení v jednotlivých třídách (i když to není přesné). Informativní (i když mám pocit, že v této indikaci není schválený) by byl i Mantoux. Kromě toho nepíšete, jak je to s parametry zánětu.

Parametry zánětu

Parametry zánětu vycházejí různě, většinou negativní, ovšem občas pozitivní. Já myslím, že závěr je ten, že lékař by měl počítat prostě s tím, že jsou tu pacienti, jímž běžná terapie  nezabere (zaplat bůh, že většině ano). Tyto pacienty nelze odsoudit k podezření k psychickým problémům, nýbrž po důkladném vyšetření je třeba zahájit případně i dlouhodobou léčbu, která tělo sice zatíží, ale výsledný efekt je důležitější. Chemoterapie i jiné různé, tělo taktéž velmi zatíží, nicméně důležitý je výsledek a samozřejmě opatrný průběh léčby.  I my, vymikající se úspěchům běžné léčby chceme opět plnohodnotně žít, žádný člověk, natož lékař nemá právo nám toto odepřít. Naopak by měl pomoci.

chlamydie pneu + tracho, bolesti hlavy, kloubů, svalů, nesnesitelná únava, bezdůvodné krvácení do štítné žlázy, dýchání, motání se, křeče do rukou a nohou, bolesti zad atd.. WP od 20.7.08 ACC + 13.8.08 doxybene + 27.8.08 azitrox + 6.12.08 entizol

chlamydie pneu + tracho + borelioza, WP 20.7.08 - 3.7.09, 9.8.09 MP... 

ja myslím, že jste  k

ja myslím, že jste  k této diagnoze přilnul, protože Vám ještě nikdo neřekl jinou. Ale třeba až někdo vymyslí něco jiného, co nemůže nikdo vyvrátit tak třeba to změníte. Bolístek má člověk hodně a když půjdete na odběry tak vždycky tam bude nějaká malá odchylka. Jenže co je to vlstně norma v laboratoři??vynyšlená hodnota, kterou má většina lidí. Třeba zrovna Vy ji máte dobře a zbytek zkoumaných ji má špaatně....

No, to spíš svědčí pro

No, to spíš svědčí pro to, že nejde o infekci (ale ani v nejmenším to nevylučuje, že jde o následky infekce). Odsouzení k psychickým problémům je nesmysl, to je jako kdyby se někdo odsoudil ke chřipce.

Jinak vůbec není ospravedltilné použít takovou terapii, pro jejíž použití neexistuje ani nejmenší evidence (myslím skutečný důkaz nebo důvod - viz. induktivní logika a metodologie vědy). Tak se "léčilo" ve středověku a výsledky byly v duchu rčení "navzdory lékařské péči přežil".

 Jinak právo na zdravotní péči vám nikdo neupírá; ale ani právo na spoluzorhodování o další péči nezakládá právo na terapii dle volby pacienta tak, kde není indikovaná. Jinak řečeno - pacient je ve své volbě lékařské péče omezen stejně jako lékař - totiž požadavky na lege artis postupy (a ty jsou skutečno velmi volné - viz např. Wikipedie).

DIKY MICHALE za snahu o

DIKY MICHALE za snahu o uklid. vitej zpet. uz jsem si rikala, kde vezis .)

vsichni: ignorujte spammery .)

Advocatus diaboli. CAP od 11/08 pro Mycoplasma Pneumoniae IgM. Chripkove stavy, subfebrilie, unava, skuby a cuky, netolerance prostredi v supermarketech :-)

'Jestliže antibiotika pracují, v průběhu doby tyto zvonové kalhoty zmenší v krutosti a trvání.' CAP od 01/09 pro MPn IgM (a dalsi blize nezjistenou verbez).

Diskusiu o Formolovi (aka

Diskusiu o Formolovi (aka Mudr Šrámkovi) uživatel jménem Formol by som rád ponechal na výstrahu, takže ju ostatní admini prosím nezmažte.

WP od 05/2008. Mycopl.Pn,Cpn,EBV. Chronický únavový syndróm. Liečba:NAC,doxy,azi,tinidazol,vit.D 4000iu,plus opatrenia proti sekund.porfýrii. Výrazné zlepšenia po 3.r liečby. Po 6r WP stav takmer bezproblémový. V súčasnosti striedavo mierne relapsy

Ač riskují, že by mohlo

Ač riskují, že by mohlo dojít šetření, zda nedošlo k naplnění skutkové podstaty § 206 TrZ....

Formole, to je tvoja

Formole, to je tvoja blbosť, že si si zverejnil svoju webovú stránku. Ostatní ťa len citovali 

WP od 05/2008. Mycoplasma Pn, Cpn, EBV. Chronický únavový syndróm s deficitom imunity (CFIDS)

WP od 05/2008. Mycopl.Pn,Cpn,EBV. Chronický únavový syndróm. Liečba:NAC,doxy,azi,tinidazol,vit.D 4000iu,plus opatrenia proti sekund.porfýrii. Výrazné zlepšenia po 3.r liečby. Po 6r WP stav takmer bezproblémový. V súčasnosti striedavo mierne relapsy

Než budeš prezentovat

Než budeš prezentovat vlastní blbost, tak si načti TrZ.

§ 206 Poškozování cizí

§ 206 Poškozování cizí věci 

    (1) Kdo zničí, poškodí nebo učiní neupotřebitelnou cizí věc a způsobí tak na cizím majetku škodu nikoli nepatrnou, bude potrestán odnětím svobody až na jeden rok, propadnutím věci nebo zákazem činnosti. 

   (2) Stejně bude potrestán kdo poškodí cizí věc tím, že ji postříká, pomaluje či popíše barvou nebo jinou látkou. 

A čo si chcel týmto paragrafom povedať? Že ti niekto posprejuje dom?

Pokusy o vyhrážky zo strany lekárov sa už riešili na webe znamylekar.cz a súd ich zmietol zo stola.  Si zatiaľ najnádejnejší kandidát na definitívne zabanovanie.

WP od 05/2008. Mycopl.Pn,Cpn,EBV. Chronický únavový syndróm. Liečba:NAC,doxy,azi,tinidazol,vit.D 4000iu,plus opatrenia proti sekund.porfýrii. Výrazné zlepšenia po 3.r liečby. Po 6r WP stav takmer bezproblémový. V súčasnosti striedavo mierne relapsy

§ 206 Pomluva (1) Kdo o

§ 206 Pomluva

(1) Kdo o jiném sdělí nepravdivý údaj, který je způsobilý značnou měrou ohrozit jeho vážnost u spoluobčanů, zejména poškodit jej v zaměstnání, narušit jeho rodinné vztahy nebo způsobit mu jinou vážnou újmu, bude potrestán odnětím svobody až na jeden rok.
(2) Odnětím svobody až na dvě léta nebo zákazem činnosti bude pachatel potrestán, spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 tiskem, filmem, rozhlasem, televizí nebo jiným obdobně účinným způsobem.

 

Poškozování cizí věci je § 257

Si zatím nejžhavější kandidát na titul demagog století :D

cenzore mmichale,

cenzore mmichale, projevíš alespoň dost odvahy k tomu, abys tu nechal ukázku toho, jaký jsi demagog? Nebo to smažeš? :D

btw. hodnocení lékaře a osobní útoky na jednice jsou dvě rozdílné věci. Ale chápu, že člověk, tkerý neumí do 257 počítat, může mít problém to pochopit.

naprosto souhlasim s TNT.

naprosto souhlasim s TNT. Jen tak mimochodem-mela jsem login Chlamydie, ale najednou mi nejde odepisovat na prispevky, takze jestli tady nekdo maže diskuze, ktere se Vám zrovna nehodí tak to je ukazuje na Vasi úroveň se opírat jen o kecy bez nějaké logiky, důkazů apod

ospravedlnujem sa za

ospravedlnujem sa za cenzúru, ale príspevky užívateľa "debilniadmin" aka "chlamydie" budem odteraz mazať okamžite, kedze spamuje diskusie a uráža nováčikov. 

WP od 05/2008. Mycoplasma Pn, Cpn, EBV. Chronický únavový syndróm s deficitom imunity (CFIDS)

WP od 05/2008. Mycopl.Pn,Cpn,EBV. Chronický únavový syndróm. Liečba:NAC,doxy,azi,tinidazol,vit.D 4000iu,plus opatrenia proti sekund.porfýrii. Výrazné zlepšenia po 3.r liečby. Po 6r WP stav takmer bezproblémový. V súčasnosti striedavo mierne relapsy

upozorneni: uzivatel

upozorneni: uzivatel formol, TNT, aceton, chlamydie a debilni admin jsou tataz osoba

Na Wheldonove protokolu od 02/2006 pro Cpn a Mycoplasmata, unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

Na Wheldonove/Strattonove protokolu od 02/2006 do 10/2011 pro tezky unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

On Leden 8th, 2009

Koukám, že se tu rozběhly diskuse s uživately jako Chlamydie, TNT a spol....zabannujte je prosím, vždyť tu celý web úplně rozloží těmi svými žvásty. Akorát, že nám, kteří opravdu potřebujeme radu se jí nějak nedostává :(( 

Od 1.10.08 doplňky, od 10.11. 100mg Doxy,od 1.12. Azi 250 mg Po, St, Pá, od 25.12. 200 mg Doxy problémy: bolest kostrče, únava, malátnost, ataky paniky, brnění a ochrnování končetin, bolest v bedrech, praskání žilek v očích, záškuby ve svalech apod.

Tak tohle bych bral jako

Tak tohle bych bral jako prubířský kámen cenzorů. Smžou jen moji reakci na tento jasně OT blábol, nebo vše? Toť otázka...

Zdravím, předpoklád



Zdravím,

předpokládám, že jste lékař či jiný, ve zdravotnictví činny profesionál.
Nechci tu rozvádět dlouhou a nudnou polemiku a hned ze začátku vas asi trochu
překvapím...z cca 85 % s vámi jako dlouholetý chronicky nemocný pacient
souhlasím. Tento web skutečně nabyl formu uzavřené a ve svých vnějších
projevech velmi nekompromisně vystupující a objektivní komunity. Stejně tak je
nepopiratelné, že veškeré vědecké poznatky, které mají mít relevanci a
praktické využití musí projít důslednou kritickou verifikací -pak přichází v
med.stadium klinického ověřování a následně běžného využití...

Ti lidé, se kterými se tu hádáte argumentují špatně, měli by se ptát jinak...
Jak je možné, že problematika chronicky nemocných pacientů s chlamydiovými
patogeny není odpovídajícím způsobem řešena ? - mluvím o prokázaných případech
chronicky aktivních infekcí pozitivních nejprůkaznějšími metodami = ELISA +
nesp. protilátky ve třídach IgG, IgA a zejména IgM (v češtině viz MUDr.Hejnar,
SÉROLOGICKÁ DIAGNOSTIKA CHLAMYDIOVÝCH INFEKCÍ
A TOXOPLAZMÓZY, Interní medicína pro praxi 2001 / 7).

Od 80.letech uváděné doporučené léčebné postupy 10 denní monoterapii makrolidy,
tetracycliny či nověji fluorchinolony jsou u chroniku prokazatelně nedostatečné
a vedou často pouze ke vzniku částečné atb rezistence. Příkladů by se i zde dalo
nalézt desitky a stovky...

Základní problém spočívá v tom, že celosvetová lékařská obec není schopna v
tomto (stejně jako u dalších nemocí způsobených anaeroby + vnitrobuněčnými
patogeny) případě držet krok se stávajícími poznatky mikrobiologů a dalších
vědců sledujících etiologii těchto organismů. Nejlepším příkladem jsou
nesmyslná krátkodobě nasazovaná atb účinná pouze na jednu ze 3 životních forem
chlamydii (RB) - viz dříve monoterapie - , která absolutně nerespektují
všeobesně uznávané znalosti o životním cyklu těchto bakterii - viz:
www.chlamidicae.com.

A aby jsme se při popisu neradostného stavu nevyhnuli našim luhům a hájům..99%
českých lékařů a tzv. odborníků na problematiku chlam. jen zoufale běží za
vozem a není vůbec schopno  držet krok se světem – týmy dr.Förstla,
Gebovského, Veselského, Medkové..tak v celosvětovém srovnání působí dosti
tragikomicky.

A na základě čeho to tvrdím ? Nikdo z nich neprezentoval za posledních 15
let jedinou relevantní – tj. podstatnou a objevnou informaci –
v prestižních tj. zahraničních časopisech tipu Science, Nature, Lancet,
Oxford Medical Journal etc…Nikdo z nich se aktivně neučastnil na
mezinárodních kongresech věnovaných této problematice. O dubnovém (2008)
kongresu v dánském Aarhusu se u nás téměř ani neví…( http://www.gram.au.dk/chlamydia/program.pdf).
Na všech těchto mezinárodních akcích i v kuloarních debatách při setkání
předních infektologu a imunologu z Harwardu v USA se o
vnitrobuněčných parazitech – např.chlamydiich mluví jako o obrovském problému,
který současná věda neumí pořadně řešit …jenom v čr to většina
nedostatečněvzdělaných, ale zato povýšených tzv.odborníků bagatelizuje.

Pokud jde o CAPy (combinované atb protokoly) je jich mnoho a některé
z nich jsou již doporučovány i světovou zdravotnickou organizací...?
Překvapení ? za příklad může sloužit třeba dr.Burascano na léčbu chronické
boreliozi. Wheldon/Stratton i Marshalll ajejich četné modifikace jsou nyní
divoce zkoušenou EXPERIMENTÁLNÍ LÉČBOU a to proč se u ní nedějí seriozní
klinické studie je spíše věc k zamyšlení pro lékařskou obec a ne pro
pacienty. Tato léčba má již dílčí prokázané pozitivní výsledky a některá
pracovistě s ní již oficiálně léčí pacienty - viz Dr.Sriam, Powell,
Wheldon, Stratton a mnoho dalších. Další stovky lékařů po celém světě pak
zkouší tuto léčbu méně oficiálně u chroniků, kteří na "standardní"
léčbu nereagují...

Kdyby lékaři, lidé v SZU a lidé zabývající se výzkumem + jeho praktickou
aplikací  v ČR pracovali kvalitně, tak se tato léčba již davno
klinicky zkouší a žádné podobné „podivné“ weby by nikdy nevznikly !

A ted zase na rok bobříka mlčení :-)

Tak tohle

Tak tohle podepisuji..Škoda,že držíš bobříka :-((((

mě ten odkaz nefunguje...

mě ten odkaz nefunguje... :-(( 

Opakované infekce, CFS, atop. ekzém, postinfekční myositis, astma, únava, komorová arytmie, bolesti a křeče svalů, zánět v očích,subfebrilie, návaly pocení,...

dik joriku, tak jeste

dik joriku, tak jeste verejne: dobra = vecna argumentace a dekuju za ni. rada bych to sama napsala takhle, ale zatim na to nemam. skoda ze nikdo ze vcerejsich diskuteru nebyl vhodne vybaven.

otazka druha je, jestli si druhy debater vzhledem ke svemu sklonu k vulgarnosti zaslouzi takovou odezvu a jestli pozna a oceni objektivitu ;-) a jestli ma sanci na pochopeni i pres takovy pristup.

skoda bobrika :-) jsem si jista, ze jsou tady nejaci taci, kteri tve zkusenosti oceni... by ocenili... atd.

Advocatus diaboli. CAP od 11/08 pro Mycoplasma Pneumoniae IgM. Chripkove stavy, subfebrilie, unava, skuby a cuky, netolerance prostredi v supermarketech :-)

Klobouk dolů, od prvního

Klobouk dolů, od prvního až po poslední písmeno, díky Joriku 

chlamydie pneu + tracho, bolesti hlavy, kloubů, svalů, nesnesitelná únava, bezdůvodné krvácení do štítné žlázy, dýchání, motání se, křeče do rukou a nohou, bolesti zad atd.. WP od 20.7.08 ACC + 13.8.08 doxybene + 27.8.08 azitrox + 6.12.08 entizol

Výborná argumentace a

Výborná argumentace a podložený důkaz. Jen Medkovou bych se neoháněla.

 Funguje vám ten

 Funguje vám ten odkaz???

Opakované infekce, CFS, atop. ekzém, postinfekční myositis, astma, únava, komorová arytmie, bolesti a křeče svalů, zánět v očích,subfebrilie, návaly pocení,...

Funguje bez problémů.

Funguje bez problémů.

Celý text má jen jednu

Celý text má jen jednu malou, ale zato podstatnou, vadu na kráse. U většiny údajně chronicky nemocných není prokázána chronická infekce a vůbec není prokázán kauzální vztah mezi infekcí chlamydiemi a zde popisovanými chorobami. Z etických důvodů je jediný tolerovatelný postup teorie/náhodná empirie -> ověření na modelech -> kontrolovaná klinická studie -> zavádění do praxe.

"Chlamydofilní" jedinci ale postupují zcela opačně teorie podložená neznalostí Wheldona -> divoké užití v klinie + zoufalá snaha najít něco, co by alespoň zdánlivě připomínalo vědecky správné odůvodnění. 

K postoju pacientů na tomto webu by se také dalo napsat hodně - podle mnohých prací se na chronických obtížích podílí psychika (ať už na úrovni vyvolavatele nebo samoudržujícího faktoru - to nelze rozhodnout) - nicméně když se k tomu někteří staví tak, že "přijde den, kdy se budou lékař za obvinění z psychických problémů muset omlouvat", není to jasný důkaz sektářské víry v chlamydie. Nebo jiný příklad - vliv Ch. trachomatis na PID není zpochybňován, ale naivní víra v CAP (spojená s agresivním vynucováním) u pacientek, které se dostaly do stádia vazivové proliferace řešitelné jen chirurgicky také nesvědčí o skutečné znalosti problematiky, spíše o řadě naučených frází "z brožurky". Diskuze stěmito lidmi je stejně plodná jako diskuze se členem UV KSČ o svobodě slova (fráze o socialistické (chlamydiové) revoluci + při nejbižší možné příležitosti je oponent odklizen).

A poslední poznámka (než mě cenzoři, jako správní totalitní sektáři, zabanují za opozici)  k vědeckému dokazování v medicíně - konference jsou zajímavé, ale nemají valný význam, spíšese referuje kdo co dělá a co by bylo zajímavé/nutné zkoumat. Jediným relevantním zdrojem jsou recenzované časopisy s vysokým impaktem (a to ještě po kritickém hodnocení - hlavní pravidlo ve vědě je nevěř nikomu, vše si prověř) - a drtivá většina informací, které jsou k tvrzením zdejších "expertů" relevantní, pochází z informací, které se šíří stejně jako povídky nebo obrázky mimozemšťanů. Proto ono "nedržení kroku s poznatky mikrobiologie" je (může být) ve skutečnosti pravým opakem ukazujícím, že dotyčný lékař sleduje dění v oboru a že je vědecky gramotný.

A jsem zvědav, zda to cenzor smaže :D

 Můžeš mi vysvětlit,

 Můžeš mi vysvětlit, jak je možný, že spousta lidí tady má stejné klin. příznaky a jediným společným jmenovatelem je "poběhlá" infekce chlamydiemi? A proč se symptomy po léčbě antibiotiky zlepšují?

Opakované infekce, CFS, atop. ekzém, postinfekční myositis, astma, únava, komorová arytmie, bolesti a křeče svalů, zánět v očích,subfebrilie, návaly pocení,...

ad příznaky: Důvodů je

ad příznaky: Důvodů je hned několik. Jednak jde o poměrně nespecifické příznaky, které na sobě, alespoň občas, pozoruje téměř každý člověk. Potom jde o pozitivní zpětnou vazbu - někteří lidé mají tendenci když jsou přesvědčeni, že mají nějakou chorobu, pociťovat i příznaky, které by měli mít (proto je správný lékař opatrný, když se ptá "Bolí vás někdy to a to?" - u citlivějších lidí to skutečně časem může začít bolet).

ad společný jmenovatel: Jak lze snadno ověřit na  webu SZÚ, proběhlá chlamydiová infeke je společným jmenovatelem většího počtu lidí, než pro kolik jsou společným jmenovatelem hnědé oči.

ad ATB: Ze stejného důvodu, proč se CFS zlepšuje po psychoterapii. Nemocný prostě pevně věří, že ho tato terapie vyléčí. Drtivá většina lékařů s tím odmítá mít něco společného (část z toho důvodu, že jsou extrémně konzervativní, a část z toho důvodu, že jsou vědecky natolik gramotní, že umí zanalyzovat "důkazy" a odmítnou je jako pseudovědecké), takže vychození si předpisů na ATB představuje anabázi, kterou projdou jen ti, kteří pevně věří, že jim pomohou.

 To se mi ulevilo. Stačí

 To se mi ulevilo. Stačí pevně věřit a brzy budu zdravá. A ani nemusím brát žádný léky!

Opakované infekce, CFS, atop. ekzém, postinfekční myositis, astma, únava, komorová arytmie, bolesti a křeče svalů, zánět v očích,subfebrilie, návaly pocení,...

Ne. Stačí hledat

Ne. Stačí hledat skutečnou příčinu a ne se upnout na nejméně pravděpobodnou příčinu a rázně odmítat všechny jiné (pravděpodobnější) možnosti.

Ta "skutečná příčina"

Ta "skutečná příčina" by mě vážně zajímala. 

Opakované infekce, CFS, atop. ekzém, postinfekční myositis, astma, únava, komorová arytmie, bolesti a křeče svalů, zánět v očích,subfebrilie, návaly pocení,...

 Taky jsem pevně

 Taky jsem pevně věřila, že mám "jen" jarní únavu a že to přejde. A když se mi po 4měsících začaly rozpadávat svaly, najednou už to nebylo od psychiky. To začal jinej cvrkot! A podotýkám, že laboratorně jsem byla naprosto v pořádku.

Opakované infekce, CFS, atop. ekzém, postinfekční myositis, astma, únava, komorová arytmie, bolesti a křeče svalů, zánět v očích,subfebrilie, návaly pocení,...

Když máte takové

Když máte takové znalosti tak mi teda vysvětlete na mém případě,do loňského srpna naprosto zdravý člověk podotýkám u mého obvodního lékaře jsem nebyla 8 let nikdy žádné problémy jen sem tam malé nachlazení přeléčeno klidem paralen a dost.prostředky v lékárně volně prodejné .ATB jsem do začátku  problémů neměla 10 let to píšu kdyby jste  chtěl odpovědět že z důvodu rez.léčba prob.infekce nezabrala.Jsem poz.chlm.tr.1,400 IgM užívala jsem celkem 50 dní ATB problémy mám stále bolesti svalů,kloubů na revm.nic nezjištěno neurl.taktéž.

Odpovězte mi proč mi léčba 50 dní ATB nezabrala poz. jsem stále nic jiného se nenašlo a proč mám stále problémy jako bolesti svalů kloubů záškuby.Jsem nováček a učím se jelikož lékař mi nepomohl a jsem ráda za tyto stránky jinak bych nevěděla vůbec nic.Nikomu toto nepřeji prožívat ,ale když mě ze dne na den začnou bolet klouby,že se jen obtížně pohybuji a lékařka mi pak řekne ,že je to věkem?????Je mi 40 Těším se na zdůvodnění.........

Bez podrobného

Bez podrobného vyšetření lze odpovědět jen výjimečně. Mj. bych potřeboval větěd jak na urologii vyloučili infekci, jaký ATB jste brala, jaká další pomocná vyšetření jste absolvovala,...... A pokud mě do té doby cenzor nezablokuje za opozici, bude mít smysl se o něčem konkrétním bavit.

Vyšetření jsem

Vyšetření jsem absolvovala naprosto všechna a vše v pořádku zvýšené Leukocyty 11,3 ref.meze 4,0-10,0ATB Doxybene 500 10 dní po dobrání bez jakáchkoli potíží asi 2 týdny pak nachlazení nástup potíží ve větší míře než na začátku znovu 10 dní Dox.500 již bez zvláštního efektu pak nemocnice 10 dnů Cyplox 500 2x denně nitrožilně jelikož jsem jen ležela byo mi dobře

Návrat domů  dále 10 dnů Cyplox 500 2xdenně po dobrání se obtíže s menší či větší sílou vracely a stěhovaly.Pak 15 dnů Sumamed 500 1xdenně při nasazení bolesti pak vše opět v pořádku po dobrání potíže pořád stejné....Takže tvrzení lékaře ,že ATB to vyřeší mylná????Možná to chce opravdu kombinaci ATB což to zkusit???Právě zde jsou lidé co jim to pomáhá....

"U většiny údajně

"U většiny údajně chronicky nemocných není prokázána chronická
infekce a vůbec není prokázán kauzální vztah mezi infekcí chlamydiemi a
zde popisovanými chorobami. Z etických důvodů je jediný tolerovatelný
postup teorie/náhodná empirie -> ověření na modelech ->
kontrolovaná klinická studie -> zavádění do praxe.

"Chlamydofilní" jedinci ale postupují zcela opačně teorie podložená
neznalostí Wheldona -> divoké užití v klinie + zoufalá snaha najít
něco, co by alespoň zdánlivě připomínalo vědecky správné odůvodnění. "

V tomto ohledu se hrubě mýlíte... V mém případě i v mnoha dalších, o
kterých mám podrobný přehled, se jedná zcela jasně a nepopiratelně o
chronickou (roz.mnohaletou) chlamydiovou infekci, což je naprosto
objektivně prokazatelné z čtvrtletně prováděných laborat0orních testů -
NVIDIa + Klinlab Praha... Tento závěr není žádnou mou dezinterpretací,
ale odborným závěrem laboratoří + lékařským závěrem, který plně
koresponduje i s v čr publikovanými vystupy a doporučeními pro
diagnostiku chlamydiových infekcí - viz.Hejnar c.d. či SZU. 

Podobných ukvapených usudků tu zřejmě v afektu (částečně
pochopitelném)uvádíte více. Já jsem uvedl těžko zpochybnitelná fakta,
vy tu pouze píšete své kategorické opovržlivé soudy. Kdyby jste si dal
dvě a dvě dohromady, možná by vám také došlo, že minimálně část z lidí,
která se tímto způsobem snaží pod odborným dohledem léčit nebudou "úplní pitomci".

Pokud jde o etický rozměr této problematiky, tak v tomto ohledu tu
profesně selháváte podobně jako někteří ze zdejších pisatelů a čtenářů
selhávají při debatě s lékaři, kdy nejsou schopni racionálně a logicky
argumentovat.

"konference jsou zajímavé, ale nemají valný význam" Pokud máte na mysli 14 denní konference v JAR s bohatým "společenským programem" a přizvanými rodinnými příslušníky hrazené XY farmaceutickou firmou, jejiž léky zúčastnění lékaři na oplátku preferují, tak máte přirozeně pravdu... Já jsem měl na mysli jiný druh konferencí s méně bohatým doprovodným programem, ale skutečným odborným významem, třeba se takové časem také zúčastníte ;-)

Jediným relevantním zdrojem jsou recenzované časopisy s vysokým
impaktem (a to ještě po kritickém hodnocení - hlavní pravidlo ve vědě
je nevěř nikomu, vše si prověř) - a drtivá většina informací, které
jsou k tvrzením zdejších "expertů" relevantní, pochází z informací,
které se šíří stejně jako povídky nebo obrázky mimozemšťanů.

Ano o relevantních recenzovaných časopisech jsem taky hovořil, kdyby jste četl pozorně věděl by jste to. Pokud jde o mé znalosti nepovažuji se v tomto oboru za "experta" - profesně jsem kompetentní v jiné vědní disciplíně. Přesto se domnívám, že bych Vám byl při rozhovoru na dané téma spolu s mnoha dalšími pacienty více než vyrovnaným "diskutérem" nad čímž by jste se měl možná trochu zamyslet. Mé vědomosti o nemoci čerpám vesměs z renomovaných zdrojů, se kterými Vás v případě zájmu mohu seznámit. Některé z nich tu už ostatně padly - www.chlamydicae.com, PubMed, Science, Nature, Lancet, OXford Mj.,www.drugs.com...práceMax Planck institutu a mnohé jiné...notabene četl jste kdy vůbec něco z toho co jsem zde vyjmenoval ?

P.S. Čechy jsou jedna velká vesnice třeba to jednou probereme osobně. Být Vámi rozhodně bych nevystupoval tak autoritativně a jednoznačně...

ad KlinLab: Argumentovat

ad KlinLab: Argumentovat proti tvrzení o obecně špatném vědeckému postupu chlamydofilů tím, že klinické pracoviště něco změřilo je zcela zcestné, nesvědčí o vědecké gramotnosti.

 

ad údajné zdroje: Citovat PubMed (nebo konkrétní časopisy) jako místa, kde se píše o tom, že tam jsou důkazy je jednak logickým klamem (dovolávání se anonymní autority) - argumentačně je to zcela relevantní s neodzdrojovanýcm tvrzením "mnozí vědci tvrdí" - a jednak je to jasnou ukázkou vědecké negramotnosti toho, kdo takto argumentuje - je to totiž ekvivalentní tvrzení "důkaz je v nějaké knihovně".

ad profesní selhání: Vážné obvinění podložené čím? Doporučuji si nastudovat něco Úmlvu o lidských právech a biomedicíně - naopak, zcela profesně eticky selhal takový lékař, který chlamydofila (většinou pacienta s CFS) podporuje.

ad autoritativně: Tam, kde někdo propaguje potenciálně nebezečný postup podložený pouze pseudovědeckými argumenty, se ani jinak postupovat nedá.

ad Klinlab - pacient

ad Klinlab - pacient pozitvní (tj. výrazně přes 1.1.) po řadu let ve všech třídách nespecifických protilátek (IgM, IgA, IgG) úprodělává chronickou chlamydiovou infekci = závěr SZU i např. MUDr.V.Hejnar Ph.D. viz dříve. Víc konkrétní už snad ani být nejde. Néchápu co mají výsledky z renomovaných laboratoří společné s "obecně špatném vědeckému postupu chlamydofilů". Pletete tu hrušky s jabkama a zaštitujete se jakýmsi vědeckým paradigmatem.

kdo je podle Vás chlamydofil ? = urážlivý sarkasmus je poměrně otevřenou formou verbálního ataku. Už jenom toto svědčí o jisté formě profesního selhání..Měl by jste zapracovat na psychologii komunikace a pokud to nezvládnete tak alespon za pomocí berliček pouček "behaviorismu" lépe kontrolovat své vyjadřování. 

Pseudovědecky tu zatím působíte především Vy.

ad KlinLab - to Vy

ad KlinLab - to Vy argumentujete proti tomu, že chlamydofilní postup je pseudovědecký a neetický tím, že v KlinLabu něco změřili. Laskavě si ještě jedno přečtěte, co jste napsal... Ale protože to nechcete (nejste schopen) pochopit, musím bý polopatický:

normální (a jediný eticky tolerovaný postup):teorie/náhodná empirie -> ověření na modelech ->
kontrolovaná klinická studie -> zavádění do praxe.

postup chlamydofilů takový není: neznalosti Wheldona -> divoké užití v klinice + zoufalá snaha najít "vědecké důkazy"

 Proti tomu "argumentujete" nálezem KlinLabu - to je buď logický klam (slaměný panák + uzený sleď) nebo ukázka hrubé neznalosti základů logiky (výsledek je ale stejný - OT plácnutí s nulovou argumentační hodnotou)

ad Pseudověda: Používáte logické klamy, dělá vám problém elementární logika => je-li někdo z nás dvou pseudovědec, jste to jednoznačně vy

Ach jo, má toto člověk za

Ach jo, má toto člověk za potřebí...

Vy provádíte trvale skoky v tématu a vyvozujete nesmysly. Tím, že v Klinlabu "něco změřili" reaguji na Vaše hloupé tvrzení, že se v 99% případech jedná o psychicky vyvolane psychosomatické obtíže, které nemají nic společného s objektivně ověřitelnými výsledky testů...alespon tohle snad chápete. Kazuistik Vám moho zdejší stranky poskytnout mnoho. Ze strany sdružení je vyvyjena i aktivita na jejich utřídění a hromadnou prezentaci.

Pokud jde o serioznost/kauzalitu postupu ověřování nové léčby nechápu co tu furt řešíte..v tom se snad s Vámi nikdo nepře. Samozřejmě, že nejdřív předchází teoretické poznání - hypotéza - její laboratorní ověření a následně klinické zkoušky... Toto vše již proběhlo až k těm klinickým zkouškám.. kde ? univerzita ve Vanderbiltu v případě WP/Stratton a spol. u Marshalla existuje také rozsáhlý výzkumný tým. To, že by se jednalo o pseudovědce je nesmysl...např. Stratton má na pubmedu 3 studie - apropo kolik jich otiskli vám ?
Vanderbiltské výzkumy jsou citovány i v mnoha jiných pracích - např.:Mika Paldanius, Ph.D., SEROLOGICAL STUDIES ON CHLAMYDIA PNEUMONIE INFECTIONS...
Pokud jde o odkazy v mnou citovaných mediich mohu Vám přeposlat cca desítky pubůlikovaných studii/ abstraktů souv.s touto problematikou a očekávám, že pak budete alespon natolik slušný, aby jste se omluvil !

Pokud jde o znalost/neznalost Wheldona, pochybují, že jste jeho výzkum vůbec počádně četl.

 Bez komentáře.

 Bez komentáře. Zablokujte toho idi*ta už prosím.

Od 1.10.08 doplňky, od 10.11. 100mg Doxy,od 1.12. Azi 250 mg Po, St, Pá, od 25.12. 200 mg Doxy problémy: bolest kostrče, únava, malátnost, ataky paniky, brnění a ochrnování končetin, bolest v bedrech, praskání žilek v očích, záškuby ve svalech apod.

keby som mal oprávnenie,

keby som mal oprávnenie, už by som to urobil. Treba počkať na hlavných adminov 

WP od 05/2008. Mycoplasma Pn, Cpn, EBV. Chronický únavový syndróm s deficitom imunity (CFIDS)

chtěl jsi napsat

chtěl jsi napsat šéfcenzory? :D:D:D:D

Mel jsem pripravenu

Mel jsem pripravenu odpoved, ktera se nyni dostava mimo kontext, nicmene nejak mi neda ji sem stejne neuumistit. Sorry adminum. Jinak Joriku spravny pristup. 

Kolegove, jak jsem rekl ignorovat. Nadavat si tady muzeme do debilu o sto sest. Vam se mozna ulevi, nicmene tomu protejsku moc neublizite, i kdyz byste asi radi, jak to tak sleduji. No, to co je psane nahore, je chybne a to z obou stran, nebot Vam obema chybi spousta informaci pro to, abyste mohli prosazovat jakykoli nazor na potrebne urovni. Oba dva urcite nejste hloupi. Nicmene kolega TNT sem prisel opet nam vsem vysvetlit, jaci jsme tu vsichni pitomci a jak nebezpecne je pouzit lecbu, ktera je zde popisovana. Diky za upozorneni - nejsi prvni a ani posledni kdo zde takto prijde a radi. Ted zas muzes o dum dal. Hlupakem clovek muze byt, i kdyz neni hloupy a to je bohuzel Tvuj pripad. Prosazovat svuj jednostranny nazor, ktery je velmi pravdepodobne chybny a urcite nevychazi z potrebneho spektra informaci, formou, kterou to delas Ty, bohuzel z Tebe zatim hlupaka dela. Az jednou zacnes overovat teorie, ktere tak vehementne popiras a kterou ja jsem bohuzel musel na sobe overit v praxi, nebot jsem uz nemel jine vychodisko, nez leda navstivit psychiatra, jak dobre radis a az ziskas informace o tom, kam vyzkum v teto oblasti dospel a prijdes s prevratnou myslenkou, proc tato teorie je tak zasadne chybna a budes o tom schopen tvurcim zpusobem komunikovat a argumentovat, pak se stanes prinosem. Nyni jsi pouze brzdou a tudiz se moc nediv, ze se zde nesetkas s podporou.

Alegeny, na Wheldonově protokolu od 15.12.2006 s ACC Long, 28.12.2006 Doxy, 3.1.2007(8/2008/Minocyklin), Sumamed, Entizol (Prvni pulz 16.2.2007 tri dny), 7/2008, Pyruvat Calcia hodinu pred Atb Azi. Crohnova choroba, problémy s očima, CFS - únafový syndrom

1. Kolega TNT (j)sem

1. Kolega TNT (j)sem přišel především z důvodů, že bylo založeno téma sloužící pouze k tomu, aby se útočilo na jeho osobu. Je zajímavé, že toto téma nikomu nevadilo (to vypovídá o skutečných morální kvalitách cenzorů zde - sprosté napadání nepřítomných se toleruje, opozice nikoliv)

2. Jediné relevantní informace jsou informace vědecké - a informace o CAP jsou v 99% (o WP ve 100%) pseudovědou, hyenou ve smokingu. Toliko asi k oněm dobrým a špatným názorům. HOWGH!

Nejak v tom strácam

Nejak v tom strácam prehľad. "Mudr" Šrámek, "Formol", "chlamydie", "TNT" a "Aceton" je stále tá istá osoba? 

Ja to tu večer poodpratávam do vyhradenej diskusie, teraz  nestíham. 

WP od 05/2008. Mycoplasma Pn, Cpn, EBV. Chronický únavový syndróm s deficitom imunity (CFIDS)

Chudák cenzor nestíhá. Je

Chudák cenzor nestíhá. Je zajímavé, že osobní útoky na moji osobu ti nijak nevadili, ale když se dovolím si ozvat, tak vyvádíš. Co to asi o tvé osobě naznačuje? Kolik zloby, omezenosti a pokrytectví se v tobě asi skrývá? :D

Kolego Acetone, 1. varite z

Kolego Acetone, 1. varite z vody. Vsechny pripady uvadene v patentech meli prokazanou infekci a to metodou PCR. Ve vsech pripadech byl prubeh lecby monitorovan jak pouzitim PCR tak sledovanim protilatek. Nikdo netvrdi, ze jedina CPn byla pricinou vsech obtizi, lecba zrovna tak pokryva spekrum vsech obligatornich intracelularnich parazitu a samozrejeme nejen tech. Podstatou ovsem zustava, ze pri uvadenem spektru obtizi sledovanych pacientu doslo tak k zasadnimu zlepseni potizi, jako nikdy predtim, kdy byla snaha pomoci pacientum s autoimunitnim onemocnenim. V danem spektru pacientu a potizi nejcastejsim spolecnym jmenovatelem byla prave CPn. Zlepseni symptomu bylo zpravidla v dlouhodobem obdobi doprovazeno prave snizenim protilatek CPn.

Nicmene nema smyslu se zde bavit o vede. Cilem by melo byt, aby stranky tohoto typu vubec nebyly potreba. Bohuzel asi nikdo nepresvedci pacienty kterym "stavajici" medicina nepomohla, aby se nepokusily najit sobe alternativni pomoc. Gratuluji vsem co nasli tyto stranky a misto pouzivani kortikoidu berou atb! Dekuji tem co zalozili tyto stranky a nabidli alternativu. Ujistuji Vas Acetone ze ja treba jako mimo jine jaderny inzenyr take moc nemam rad nesmyslne akce rakouskych odpurcu, a ujistuji Vas ze mam chut zit, a ze by me jako posledni napadlo se lecit bez pomoci lekaru. Nicmene ty mi behem meho desetileteho utrpeni nabidli leda tak ty kortikoidy a me zdravi slo dal do kvetin. Proto v okamziku, kdy jsem uvazoval o predcasnem ukonceni sve kariery, kdy zcela nahodne v ramci mojich pokusu dohledat co by mohlo byt pricinou vsech mojich potizi mi byla zjistena chronicka infekce CPn, objeveni "sede" teorie o CPn, techto stranek a Patentu Vanderbiltovi  univerzity mi prislo jako minimalne neco co stalo za pokus a tak dobre vysvetlovalo proc se me potize tak zahadne kumuluji. No vidite dva roky po tomto okamziku nemam jediny problem z tech ktere lekari nebyli schopni vyresit za celou dekadu a jejich usili vedlo pouze k zhorsovani stavu. Nicmene predpokladam, ze az budete treba postizen RS, ne ze bych Vam to pral, tak budete dal spolehat na kortikoidy, i pres to ze existuji teorie, overene dokonce v praxi, ktere tvrdi ze kauzalni pricinou muze byt infekce treba CPn a jsou jasne prokazatelne priklady kdy u pacientu s CPn infekci po uziti CAP doslo ke zvratu ve fatalnim prubehu nemoci a to i v druhem progresivnim stadiu nemoci? Jestli ano, tak jste tedy velky konzervativec a asi by jste prikladal polinka pod Giordana, ne? 

Alegeny, na Wheldonově protokolu od 15.12.2006 s ACC Long, 28.12.2006 Doxy, 3.1.2007(8/2008/Minocyklin), Sumamed, Entizol (Prvni pulz 16.2.2007 tri dny), 7/2008, Pyruvat Calcia hodinu pred Atb Azi. Crohnova choroba, problémy s očima, CFS - únafový syndrom

Při patentu se neprokazuje

Při patentu se neprokazuje účinnost. Je to tak těžké pochopit? HOWGH!

To mela byt chytra replika

To mela byt chytra replika studente Sramku? To howgh je asi na miste. A jeste radsi zbohem!

Alegeny, na Wheldonově protokolu od 15.12.2006 s ACC Long, 28.12.2006 Doxy, 3.1.2007(8/2008/Minocyklin), Sumamed, Entizol (Prvni pulz 16.2.2007 tri dny), 7/2008, Pyruvat Calcia hodinu pred Atb Azi. Crohnova choroba, problémy s očima, CFS - únafový syndrom

Acetone, acetone, co takhle

Acetone, acetone, co takhle misto prolezani fora prolezt stranku pro lekare a odbornou literaturu tady i na cpnhelp. Ony ty clanky v recenzovanych casopisech vychazeji, vis, staci jen cist. Pokud na jednu stranu tvrdis, ze jsou smerodatne a na druhou stranu srovnavas s mimozemstany, tak to o zdravem usudku moc nesvedci.

Jinak nikdo netvrdi, ze existuje klinicka studie, ale vzorky lecby pacientu najdes napriklad v Strattonovych patentech. A ze je tato lecba empiricka najdes uvedeno na prvni strane W. protokolu. Na rozdil od tebe, my si ucinky overuje denne na svych telech...chodime k lekarum, sledujeme zmeny ve svych objektivnich nalezech, menici se protilatky, atd.

Ohledne vazivove proliferace, chirurgicke reseni je pekne, ale pokud nevyhubis chlamydii, jak zabranis opakovani? Zrejme budete pacientku donekonecna rezat a rezat a rezat, ze? Dekuji pekne. Jinak proti nutnym operacim tu nikdo nebroji, to bys videl, kdybys pozorneji cetl. Spousta z nas byla nucena nejakou operaci v dusledku chronicke chlamydiozy podstoupit.

Na Wheldonove protokolu od 02/2006 pro Cpn a Mycoplasmata, unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

1. Ony vycházejí, ale

1. Ony vycházejí, ale kupodivu ne ve skutečných recenzovaných časopisech (čili jde o zdorje srovnatenlé věrohodností s weby o mimozemšťanech)....

2. Jak u blbých na dvorku - při patentování se neposuzuje účinnost, patent není zárukou účinnosti. Pokud má někdo potřebu dokazovat účinnost terapie patentem, je jasně podvodník.

3. ad chirurgie: nemá smysl rozebírat chirurgické řešení s někým, kdo si myslí, že chirurgové jen řežou a nemyslí. Jen pro tvoji informaci - to vytvořené vazivo ohraničuje ložiska infekce...

HOWGH!

Neco si z te skoly

Neco si z te skoly pamatuje, chytry chlapec.

Alegeny, na Wheldonově protokolu od 15.12.2006 s ACC Long, 28.12.2006 Doxy, 3.1.2007(8/2008/Minocyklin), Sumamed, Entizol (Prvni pulz 16.2.2007 tri dny), 7/2008, Pyruvat Calcia hodinu pred Atb Azi. Crohnova choroba, problémy s očima, CFS - únafový syndrom

WP od 05/2008. Mycopl.Pn,Cpn,EBV. Chronický únavový syndróm. Liečba:NAC,doxy,azi,tinidazol,vit.D 4000iu,plus opatrenia proti sekund.porfýrii. Výrazné zlepšenia po 3.r liečby. Po 6r WP stav takmer bezproblémový. V súčasnosti striedavo mierne relapsy

Posted Leden 9th, 2009 by

Jedna kontrolní otázka pro všechny - co proboha máte proti psychosomatice? Oháníte se vědou (i když mnohdy spíše pseudovědou), ale to, že jsou vědecké poznatky v terapii CFS právě především o účinnosti psychoterapie  (a to i u CFS s laboratorními změnami), jaksi ignorujete.

Ostatně, jen můj soukromý postřeh -  sektářské chování uživatelů na tomto webu (včetně banování opozice) jasně poukazuje na to, že se s vaší psychikou něco děje; proč si tedy odmítáte připustit, že by příčinou vašich obtíží mohla být psychika - a to ne hned jako příčina vzniku stavu, ale jako bludný kruh udržující obtíže, které původně vznikly na somatickém podkladě a nebýt psychické nadstavby, dávno by odezněly nebo by byly podstatně mírnější.

novinka

osobně bych rád věděl,

osobně bych rád věděl, čeho chceš svým počínáním na tomto webu dosáhnou

novinka

Co třeba smazání vlákna,

Co třeba smazání vlákna, jehož jediným smyslem bylo šíření osobních útoků na mě? Kupodivu existence tohoto vlákna, na rozdíl od mé přítomnosti, zdejším pokryteckým cenzorům nevadila...

novinka

tak se s nima dohodni, oni

tak se s nima dohodni, oni smažou vlákno o tobě a ty už ničím nepřispěješ.......já bych se za to přimluvil, tohle všechno je už fakt šílený

novinka

Pokus tu byl, odezvou byla

Pokus tu byl, odezvou byla pštrosí reakce.

novinka

to ty jsi se navazel do

to ty jsi se navazel do tehle stranek.Jako ty tam pises o nebezpeci
techto strankach-tak i ty jsi tu prezentovan jako odstrasujici pripad.A
jak ses tam neprimo navazel  do dr. Nouzy,kterymu nesahas ani po
kotniky to je docela sila..Vis co my pro tebe budem vzdycky psychicky
pripady a ty pro nas spatny
teoretik.Kdybys onemocnel chronickou infekci tak bys mozna
zacal studovat hloubeji.Nastesti na tebe nejsme odkazani..

novinka

Ach bože, nikdo asi tady

Ach bože,

nikdo asi tady nemá v zásadě nic proti ničemu. Nicméně jak jsem "laicky" pochopil, je to tu o WP a CAP. Určitě zde nikdo nechce zpochybňovat účinky stresů a psychiky vůbec na spuštění choroby či průběh léčby. Určitě ale - alespoň já určitě - se tu bude oponovat psychoterapie jako účinná metoda léčby chlamydiové infekce. Alespoň já to mohu posoudit na vlastním "body". Určitě se psychický stav může velmi kladně promítnout do postupu léčby, rychlosti - už asi tak ne, celkového stavu ano, atd. Taky tady všichni v rámci svých "rad" či "doporučení" nezpochybňují účinky antidepresiv - každému co vím radili - ber od doktora, určitě přispějí. Ale vážený pane, "psychiatrizace" pacienta jakožto metoda léčby u těchto (našich) případů infekcí Chlamydiemi, Ureoplazmaty či Mykoplazmaty - to je trestuhodné neplnění lékařské povinnosti!!! Oni totiž ti (i já) chudáci bohužel nezadržitelně padají do žumpy invalidity a možná i konce života. Copak by asi řekli "veteráni ze zálivu" (prokázaná mykoplazmová infekce u drtivé většiny), kdyby se je páni doktoři pokoušeli odškrtnout jako psycho-případy. Asi by ty doktory vzali hákem. A skutečně se je jejich ministerstvo obrany pokoušelo odpískat a se zlou se potázalo. Škoda, že se se zlou nemůžou potázat někteří "lékaři" u nás. A já bych zrovna měl koho nakopat do z... Stačí si počíst v mém posledním příspěvku v blogu.

A propo není pán (paní - pozor! taky TNT, debilni admin a pod!) lékař? náhodou?

Chronický zánět prostaty, kloubní obtíže, otoky očí, únavový syndrom. Wheldon od 02/2007

novinka

1. je zajímavé, že

1. je zajímavé, že "psychiatrizace" (CFS) je trestuhodná, přitom psychoterapi je jedinou prokazatelné účinnou léčebnou modalitou. Naopak násilná somatizace obtíží podmíněných nebo udržovaných psychikou je těžkým poškozením pacienta. "Léčení" na základě pseudovědeckých "důkazů" (prakticky všechny "on topic" materiály citované jako důkazy) je hrubým porušenm lékařské etiky....

2. Formol (zablokován za opozici) = TNT (zablokován pro nepohodlnost) = Acetom=lékař-vědec

novinka

uzivateli formol alias TNT,

uzivateli formol alias TNT, aceton, chlamydie a debilni admin byla zablokovana IP

Na Wheldonove protokolu od 02/2006 pro Cpn a Mycoplasmata, unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

novinka

Skutečně odvážný

Skutečně odvážný cenzorský krok (a evidentně neefektivní). A kdy bude odstraněno vlákno sloužící jen k osobním útokům na moji osobu? Předpokládám, že odpovědí bude smazání tohoto příspěvku (tato taktika je obvyklá pro všechny demagogy a šarlatány)

novinka

Nemyslim si ze to ma u

Nemyslim si ze to ma u tohoto jedince prilisny vyznam, ja bych ho nechal vybourit. Ono ho to prejde, kdyz mu nebudeme odporovat, coz je u techto individuii zakladni pravidlo.

Alegeny, na Wheldonově protokolu od 15.12.2006 s ACC Long, 28.12.2006 Doxy, 3.1.2007(8/2008/Minocyklin), Sumamed, Entizol (Prvni pulz 16.2.2007 tri dny), 7/2008, Pyruvat Calcia hodinu pred Atb Azi. Crohnova choroba, problémy s očima, CFS - únafový syndrom

novinka

pan ze všech

pan ze všech nejchytřejší si zas cestičku najde, bohužel, je to vůbec možný?

novinka

Tak  nechť si pan

Tak  nechť si pan (paní?) MUDRCEK vezme pár kusů z nás do péče a pokusí se je -ale teď vážně - vyléčit a ne jenom plkat doktorskou hantýrkou nějaká hesla. Asi by se hodilo připomenout, kdo je zákazník a kdo - námi placená služba!

Chronický zánět prostaty, kloubní obtíže, otoky očí, únavový syndrom. Wheldon od 02/2007

novinka

Tak  nechť si pan

Tak  nechť si pan (paní?) MUDRCEK vezme pár kusů z nás do péče a pokusí se je -ale teď vážně - vyléčit a ne jenom plkat doktorskou hantýrkou nějaká hesla. Asi by se hodilo připomenout, kdo je zákazník a kdo - námi placená služba!

Chronický zánět prostaty, kloubní obtíže, otoky očí, únavový syndrom. Wheldon od 02/2007

novinka

Tady skončili všichni

Tady skončili všichni kvůli Vám, co jste NEVYLÉČILI! 

Chronický zánět prostaty, kloubní obtíže, otoky očí, únavový syndrom. Wheldon od 02/2007

WP od 05/2008. Mycopl.Pn,Cpn,EBV. Chronický únavový syndróm. Liečba:NAC,doxy,azi,tinidazol,vit.D 4000iu,plus opatrenia proti sekund.porfýrii. Výrazné zlepšenia po 3.r liečby. Po 6r WP stav takmer bezproblémový. V súčasnosti striedavo mierne relapsy

Kto chcete pokračovať v

Kto chcete pokračovať v diskusii s Formolom (aka aceton, TNT, chlamydie) tak len v tejto diskusii. Vo všetkých ostatných fórach budem jeho provokácie mazať. 

WP od 05/2008. Mycoplasma Pn, Cpn, EBV. Chronický únavový syndróm s deficitom imunity (CFIDS)

WP od 05/2008. Mycopl.Pn,Cpn,EBV. Chronický únavový syndróm. Liečba:NAC,doxy,azi,tinidazol,vit.D 4000iu,plus opatrenia proti sekund.porfýrii. Výrazné zlepšenia po 3.r liečby. Po 6r WP stav takmer bezproblémový. V súčasnosti striedavo mierne relapsy

Chlamýdie teda nejsou

Chlamýdie teda nejsou problém. V oblastech výskytu chlamýdie trachomátis- serotryp A,B,Ba,C-  je toto onemocnění nejčastější příčinou slepoty, je postiženo přes miliony lidí. Onemocnění urogenitálního systému , paratrachom, konjuktivitidy vyvolané sérotypy C,D, I,E,F,G,H,I,J,K -  jsou jedním z nejzávažnějších globálních zdravotnických problémů. O cestovní turistice a problému chlamýdie trachomátis L, je lépe ani nepomýšlet- občané ČR exotické země nenavštěvují, jsou přece v domacím naprosto bezpečném prostředí, cizinci zde dlouhodobě něžijí, nepracují, nezakládají rodiny. Chlamýdie pneumonie- způsobuje např. i nozokomiální pneumonie.  Tak ona ta jejich léčba je opravdu tak jednoduchá, jejich diagnostika , vzhledem ke zkříženým reakcím také. Dle gynekologů se serologicky ani chlam. trach, nemusí prokázat a zjistí se při odběru z dutiny břišní při operacích.A vychází vám pozitivní serologicky, jen chlamýdie pneumonie. A propmluvit o nich, a v našem zdravotnictví , s doktorem, který se vás zeptá a jak to mám teda léčit ? Je to především komunikační problém, informační , že člověk skončí na těchto stránkách, které jasně říkají, chlamýdie jsou problém,  a jejich léčba, dignostika, není zas tak jednoduchá, ostatně to vám řekne i ten některý lékař, který prostě neví, nebo ví. Zda něco ví Formol,aceton,TNT tím lépe, i za protinázory i to jsou vůbec nějaké poznatky.

Zdravím, předpoklád On

Zdravím,
předpoklád
On Leden 9th, 2009 Jorik says:


Zdravím,

předpokládám, že jste lékař či jiný, ve zdravotnictví činny profesionál.
Nechci tu rozvádět dlouhou a nudnou polemiku a hned ze začátku vas asi trochu řekvapím...z cca 85 % s vámi jako dlouholetý chronicky nemocný pacient ouhlasím. Tento web skutečně nabyl formu uzavřené a ve svých vnějších projevech velmi nekompromisně vystupující a objektivní komunity. Stejně tak je nepopiratelné, že veškeré vědecké poznatky, které mají mít relevanci a praktické využití musí projít důslednou kritickou verifikací -pak přichází v med. stadium klinického ověřování a následně běžného využití...

Ti lidé, se kterými se tu hádáte argumentují špatně, měli by se ptát jinak...


Jak je možné, že problematika chronicky nemocných pacientů s chlamydiovými patogeny není odpovídajícím způsobem řešena ? - mluvím o prokázaných případech
chronicky aktivních infekcí pozitivních nejprůkaznějšími metodami = ELISA + nesp. protilátky ve třídach IgG, IgA a zejména IgM (v češtině viz MUDr.Hejnar,
SÉROLOGICKÁ DIAGNOSTIKA CHLAMYDIOVÝCH INFEKCÍ A TOXOPLAZMÓZY, Interní medicína pro praxi 2001 / 7).

Od 80.letech uváděné doporučené léčebné postupy 10 denní monoterapii makrolidy, tetracycliny či nověji fluorchinolony jsou u chroniku prokazatelně nedostatečné a vedou často pouze ke vzniku částečné atb rezistence. Příkladů by se i zde dalo nalézt desitky a stovky...

Základní problém spočívá v tom, že celosvetová lékařská obec není schopna v tomto (stejně jako u dalších nemocí způsobených anaeroby + vnitrobuněčnými patogeny) případě držet krok se stávajícími poznatky mikrobiologů a dalších vědců sledujících etiologii těchto organismů. Nejlepším příkladem jsou nesmyslná krátkodobě nasazovaná atb účinná pouze na jednu ze 3 životních forem chlamydii (RB) - viz dříve monoterapie - , která absolutně nerespektují všeobesně uznávané znalosti o životním cyklu těchto bakterii - viz: www.chlamidicae.com.

A aby jsme se při popisu neradostného stavu nevyhnuli našim luhům a hájům..99% českých lékařů a tzv. odborníků na problematiku chlam. jen zoufale běží za vozem a není vůbec schopno  držet krok se světem – týmy dr.Förstla, Gebovského, Veselského, Medkové.. tak v celosvětovém srovnání působí dosti tragikomicky.

A na základě čeho to tvrdím ? Nikdo z nich neprezentoval za posledních 15 let jedinou relevantní – tj. podstatnou a objevnou informaci – v prestižních tj. zahraničních časopisech tipu Science, Nature, Lancet, Oxford Medical Journal etc…Nikdo z nich se aktivně neučastnil na mezinárodních kongresech věnovaných této problematice. O dubnovém (2008) kongresu v dánském Aarhusu se u nás téměř ani neví… ( http://www.gram.au.dk/chlamydia/program.pdf).
Na všech těchto mezinárodních akcích i v kuloarních debatách při setkání předních infektologu a imunologu z Harwardu v USA se o vnitrobuněčných parazitech – např. chlamydiich mluví jako o obrovském problému, který současná věda neumí pořadně řešit … jenom v čr to většina nedostatečněvzdělaných, ale zato povýšených tzv.odborníků bagatelizuje.

Pokud jde o CAPy (combinované atb protokoly) je jich mnoho a některé z nich jsou již doporučovány i světovou zdravotnickou organizací...? Překvapení ? za příklad může sloužit třeba dr.Burascano na léčbu chronické boreliozi. Wheldon/Stratton i Marshalll ajejich četné modifikace jsou nyní divoce zkoušenou EXPERIMENTÁLNÍ LÉČBOU a to proč se u ní nedějí seriozní klinické studie je spíše věc k zamyšlení pro lékařskou obec a ne pro pacienty. Tato léčba má již dílčí prokázané pozitivní výsledky a některá pracovistě s ní již oficiálně léčí pacienty - viz Dr.Sriam, Powell, Wheldon, Stratton a mnoho dalších. Další stovky lékařů po celém světě pak zkouší tuto léčbu méně oficiálně u chroniků, kteří na "standardní" léčbu nereagují...

Kdyby lékaři, lidé v SZU a lidé zabývající se výzkumem + jeho praktickou aplikací  v ČR pracovali kvalitně, tak se tato léčba již davno klinicky zkouší a žádné podobné „podivné“ weby by nikdy nevznikly !

A ted zase na rok bobříka mlčení :-)

 

Joriku díky za recenci!

Jen bych dodal, že nám nejde o nic jiného, než o to, aby si problému konečně někdo všiml a začal se řešit.  A je smutné, že vůbec tyto stránky jsou, ale to není vinou nás nemocných, ale mocných! A že trváme na jistých pravidlech a podmínkách, je dáno kapacitou a dalšími okolnostmi. Vše má své důvody. Že lidé argumentují, jak argumentují, každý se snaží jak umí. Konec konců i argumenty oné desinfekce a výbušného materiálu byly k něčemu. Tvá recenze to vystihla celkem dobře! 

A ještě malá poznámka k nenávistným útokům proti lidem a tím i těmto stránkám, kteří nechtějí nic jiného, než žít jako lidi, mít právo na léčbu své choroby, ať je způsobena čimkoliv. Je užasné kolik zlých hlupáků se v malém českém dolíku vyskytuje! Řekl bych, že je tu asi nejvyšší koncentrace na plochu z celého světa! Ale nu což, každý jsme si museli projít jistým vývojem daným přírodními zákonitostmi, jako je oplození vajíčka, embryo, porod, batole, puberta, dospělost, stáří..., někdo holt ustrnul na nějakém tom nižším stupni vývoje jedince a na tom zůstane už až do své smrti. 

Já byl za mlada taky chytrý jak autobus! Kdybych věděl, co vím teď a co mne čeká, nejenže bych strčil hlavu do písku,ale asi bych sám tehdy dal přes hubu! Leč já nevěděl, netušil, ale myslel jsem si taky, že jsem nejméně ředitel zeměkoule, ne-li celého vesmíru, jako nám tu někdo předváděl. Tak ho omluvte, třeba z toho vyroste a momentálně si ho nevšímejte.

 

Jan Na WP od 12/2005 pro Cpn; CFS, fibromyalgie, vysoký tlak, závratě, opakované infekty HCD i DCD, uší, VAS, parestézie a bolesti DK, průjmy, křeče a zažívací potíže ... leden 2009 zlepšení ve všem i tam, kde údajně nebyla šance.

březen 2013 ukončení CAPu 

Volby prohlížení komentářů

Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".

Powered by Drupal - Modified by Danger4k