Tak nejak to bylo....


 

Rok 2002 a dlouho, dlouho před až do roku 1982 - kulhání - levé koleno, kyčel a bolesti v zádech, problémy s dýcháním někdy po 90. roce. Senná rýma ve školních letech, zánět nervu - pravé rameno v r. 1969, bolesti mezi lopatkami a pod hrudní kostí po roce 1970, vysoká hladina kyseliny močové při „reumatických potížích“ kolem r. 1985 s hospitalizací ve VÚCHR v rámci nějakého výzkumu….

Opakované "virosis acuta či suspect. sinusitis", únava, záněty spojivek, otitis opakovaně, bolesti zad, pocit nedodechnutí a tlaku na prsou, bolesti kloubů, závratě, nevůle, problémy s pamětí a vybavováním, pocení mazlavým zapáchajícím potem bez ohledu na teplotu okolí, kolísavý KT, problémy s imunitou, puchýřkovitý exém na chodidlech, trojí ochrnutí (původně určené jako koxalgie či trochanterická burzitida a nakonec potřetí ploténky, ale snad též lumbosakrální meningoradikulitida v souvislosti s chronickou infekcí Chlamydophila pneumoniae), zažívací potíže, věčné průjmy, bolesti břicha nebo spíš vnitřností, páchnoucí výtoky atd. Částečné zlepšení až po měsíční kůře Klacidem – únor 2004. Srpen 2004 – bohužel opět bolesti drobných kloubů rukou, zejména pravý ukazováček, alergické potíže na kůži pravého předloktí a ukazováčku a palce a postupně další zhoršování. Např. 11.10.2004 – nohy - týdenní školení a po dvaceti minutách sezení v přednáškové hale jsem to musel vzdát, příšerné bolesti v nohách a zádech. Týden jsem se dával dohromady. Potíže s nohama a křížem gradovaly zejména od r. 2002.

 

Tabulka s výsledky testů (hodnoty jsou uvedené tak, jak se mi je podařilo získat)
Komentáře laboratoří a další poznámky:

 

DATUM

požadoval/laboratoř

 

IgA

IgG

IgM

1994

Borelie 

 

28.1.1994

reumatologie, ELISA

Borelie 

 

neg.

pozitivní

5.11.2002

obv.

Borrelie v norme k 12.11 ??

 

 

 

 

Chlamydie

 

26.09.02

alergologie

 

hraniční

++

 

11.11.02

alergologie

 

hraniční

hraniční

 

21.02.03

alergologie

 

1,22

1,01

 

22.01.04

praktický lékař

MIF,SOP-NRL/CHLA-04-02 Ch.pneumoniae

1:16++

1:512+

neg.

22.01.04

praktický lékař

Rodově společné protilátky proti chlamydiím EIA

0.85    negativní

0.86   negativní

0.13   negativní

17.03.05

alergologie (hodnoty z paměti, nemusí být přesně )

 

0,4

0,7

 

16.11.05

Bulovka  NIF

Chl.pneumoniae

neg.

silně pozitivní

neg.

16.11.05

Bulovka ELISA

rod.spec.

neg.

stopy

neg.

27.03.06

alergologie

anti cHSP60  0,17

0,88

0,51

 

20.07.06

Bulovka  NIF Ch. pn.

 

neg.

silně pozitivní

neg.

20.07.06

Bulovka ELISA

 

neg.

neg.

neg.

21.03.07

Bulovka  NIF Ch. pn.

 

pozitivní

silně pozitivní

+- hraniční

21.03.07

Bulovka ELISA

 

neg.

neg.

neg.

19.6.2007

KlinLab s.r.o. AB/Chlamydia

anti cHSP60  0,21

0.46

0.82

 

19.6.2007

KlinLab s.r.o. AB/Chlamydia tr.

 

0.13

0.07

 

19.6.2007

KlinLab s.r.o. AB/Chlamydia pn.

 

0.23

1,94

 

12.12.2007

Bulovka ELISA

rod.spec.

neg.

stopy

neg.

12.12.2007

Bulovka  NIF Ch. pn

anti cHSP60 neg.

neg.

silně pozitivní

neg.

3.12.2008  

Bulovka ELISA

rod.spec. a trachomatis

neg.

neg.

neg.

3.12.2008  

Bulovka  NIF Ch. pn

 

+ hraniční

silně pozitivní

neg.

19.11.2009

Bulovka ELISA

rod.spec. a trachomatis

neg.

neg.

neg.

19.11.2009

Bulovka  NIF Ch. pn

 

neg.

pozitivní

neg.



sedimentace

12.11.2002     8/hod

11. 08.2006     3/hod

12. 01.2007       4/hod

17. 06.2007     14/hod

20.11.2007      10/hod;   20/2 hod

  9.10.2008       20/hod;  48/2 hod.

  1.12.2008      15/hod;   40/2 hod

19.10.2009     18/hod

13.11.2009    14/hod;    30/2 hod 

 


Komentáře laboratoří:

22.1.2004  Komentář NRL pro chlamydie:  Sérologické známky aktivní? Nedávno prodělané? Infekce Ch. pneumoniae

16.11.2005  Chl.pn. - Prokázaná recentní infekce, nyní již bez známek aktivity

27.3.2006 Po čtyřech měsících kombinované antibiotické léčby jsou hodnoty IgA a IgG vyšší,

27.3.2006 anti cHSP 60  -    0,17;  IgA  -  0,88;  IgG  -   0,51

17.3.2005                                       IgA  -   0,4;   IgG  -   0,7

20.7.2006  Chl.pn. - Prokázaná recentní infekce, nyní již bez známek aktivity

21.3.2007 Chl. pn. - Prokázaná recentní infekce, známky aktivity infekce dosud přetrvávají ….

19.6.2007  KlinLab s.r.o. AB/Chlamydia pn.

Chlamydia trachomatis negativní; Chlamydia pneumoniae anamnestický titr protilátek

12.12.2007  Závěr: Stav po chlamydiové infekci bez zn. sero!. aktivity

3.(9.)12.2008 Bulovka -  Chl.pn. - Prokázaná recentní infekce, nyní již bez známek aktivity

19.11.2009 Chl.pn. – anamnestické protilátky prokázány,  bez známek aktivity infekce


Co k tomu dodat? Příznaky ubývají, protilátky toho mnoho  neříkají!

 

 

Výše uvedené hodnoty byly provázeny během času tzv. "přeléčováním" asi tak 5x (plus několikrát před tím, než jsem se dozvěděl, že nějaké chlamydie vůbec existují, tj. před listopadem 2002), jednou dokonce celým měsícem KLACID SR 500mg plus WOBENZYM v březnu 2004 atd. Viz tabulka

14.10.02

Biseptol jedno balení

25.10.02

AUGMENTIN 1g jedno balení

14.11.02

Klacid 500mg 9,5 dne

09.02.04

KLACID SR 500mg 4x7 tablet - 28 dní plus WOBENZYM do 7.3.2004

22.09.04

KLACID 500 na tři neděle

07.12.04

Ciprinol 500 - 15 dní

18.03.05

Doxybene ® 100mg 9 dní

01.12.05

Doxyhexal ® 200 mg 20 dní

 


následováno Sumamedem a posléze kompletním Wheldonovým postupem

 

Nutno dodat, že žádné přeléčení nemělo kýženého efektu a vždy po částečné úlevě nastalo zhoršení během dvou tří měsíců do stavu ještě horšího, než před "přeléčením" jednodruhovým antibiotikem. Efekt zaznamenán až po posledním nikoliv ale "přeléčení", ale zato KONEČNĚ LÉČENÍM! Zlepšování zdravotního stavu nadále pokračuje.

 

solidni prehled, akorat k

solidni prehled, akorat k tvym komentarum se asi budu muset doucit nejake latinske vyrazy :-)
Na Wheldonove/Strattonove protokolu od 02/2006 do 10/2011 pro tezky unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

To jsou komentáře

To jsou komentáře laboratoří. Jinak recentní jest současný, nedávný....serologický - protilátkový a aktivní je aktivní nebo snad čilý? Jo a infekce jest nákaza.

Lumbosakrální = bedrokřížový, meningoradikulotida  je zánět pochev nervových kořenů, trochanter je chochlík a bursa je tíhový váček. To ostatní je nepodstatné.

Jan

březen 2013 ukončení CAPu 

zdravím Vás, předevšim

zdravím Vás, předevšim Jana.

Vzhledem k tomu, že mám obdobné probémy jako Jan, a to vleklé od roku 1991, kdy jsem byl ještě student zašal jsem se tématem chlamydií důkladně zabývat, hlavně odkazy na tomto webu.

Od zmíněného data se u mně po slabém zápalu plic zašala objevovat prostatitida, která přerostla do chronické prostatitidy, bolesti kloubů, stavy úplného vyčerpání, časté záněty dutin a respirační problémy.

tyto problémy vždy po bodání širokospektrích ATB /sumamed,Nolicin, Amoksiklav.../ ustaly a do měsíce po ukončení léčby se vrátily a to něklolik let pořád dokola. /vždy se u mně projevovala něco jako herx reakce, takové přiznaky chřipky/Vzhledem k tomu, že lékaři nenašli ve vyšetření krve či moči v naši pohraniční nemocnici nikdy nic, mněli za to, že mi nic vlastně není

a jsem zřejmě hypochondr.

 Vzhledem k tomu, že mé problémy jsou skoro identické se zde popsanými,

změnil jsem před měsícem lékařku  i město kde žiji a požádal jí udělat krevní testy.

Zjistilo se "řádění chlamydie pneu.G" hodnota je prý však hraniční /0,9-1.1/a nelze jednoznačně interpretovat/ dle záznamu z ostravské laboratoře Laborex/

Existují přesnější testy?

Po přečtení tohoto

Ahoj Perdo, ktera hodnota je

Ahoj Perdo,

ktera hodnota je hranicni v jakem testu? Z beznych testu se dela bud serologie, rodove nebo druhove specificky test. Protilatky jsou IgM, IgA, IgG. Dale komplement fixacni reakce, ktera je zcela nespolehliva, tudiz celkem zbytecna. A dale se testuje anti CHSP60, coz je test na protein chlamydioveho tepelneho soku (heat shock protein). Serologii a antiCHSP60 je uzitecne si nechat udelat. Protilatky znaci IgM-akutni infekce, IgA-chronicka infekce, IgG-takzvane pametove protilatky, ale zde take zalezi, jak jsou vysoke a kterym smerem se hybou (klesaji/stoupaji). Jeste se testuje i PCR, u chlam. pneu. vsak malokde a s malou spolehlivosti. Bohuzel zadny dosud znamy test neni dostatecne citlivy ani spolehlivy. Takze negativni vysledky neznamenaji, ze chronickou infekci nemas. Pozitivni ji pak mohou potvrdit. Diagnoza by mela byt stanovena nejen na zaklade testu, ale predevsim na zaklade klinickych projevu pacienta.

Na Wheldonove/Strattonove protokolu od 02/2006 do 10/2011 pro tezky unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

Adriano, Jane, díky za

Adriano, Jane, díky za rady.

Já obchoduji se vzděláváním a jsem manažer, bohužel lékařství a mikrobiologii příliš nerozumím.

Test, který mi nechala dělat praktická lékařka, poté, kdy jsem jí o něj požádal, byl odběrem moči a krve do zkumavky, kde byl odebrán a vyšetřen po cca 3 hodinách.

metoda                       výsledek  jednotky referenční meze hod

chlamydia trachG         neg         index   

chlamydia trachA          neg         index

chlamydia pneu.A          0,9          index         0-0,9

chlamydia pneu.G          2,95       index          0-0,9  +

chlamydia pneu.M          neg        index

v komentáři: chlamidie pneumonie Iga: hodnota indexu S/CO leží v oblasti sedé zóny/0.9-1.1/ a nález nelze jednoznačně interpretovat.

 

Musím podotknout, že odběr mi dělali po prodělané angíně/týden/ kdy jsem bral Sumammed, takže nevím, zda to má vliv?

Praktická lékařka poté, kdy jsem jí seznámil s mými zdr. problémy, nakopíroval zdejší informace o chlamydii pneu a seznámil z protokolem Wheldona mi sdělila, že chalmydiím nerozumí a jelikož je tento způsob léčby "zřejmě nestandartní" pojišťovna léčbu neproplatí. Doporučila mne obrátit se na odborníky v protichlamydiové poradně ve fakultní nemocnici -Ostrava Poruba????

".....sdělila, že

".....sdělila, že chalmydiím nerozumí a jelikož je tento způsob léčby ....." musím ocenit alespoň toto přiznání. I to je už pokrok.......

 

chlamydia pneu.A 0,9 index 0-0,9

chlamydia pneu.G 2,95 index 0-0,9 +

chlamydia pneu.M neg index

Jinak IgG je značně vysoký a podle různých komentářů laboratoří a dalších zdrojů příklad chronické infekce!

 

Jan

březen 2013 ukončení CAPu 

jan: chlamydia pneu.A 0,9

jan:

chlamydia pneu.A 0,9 index 0-0,9

chlamydia pneu.G 2,95 index 0-0,9 +

chlamydia pneu.M neg index

Jinak IgG je značně vysoký a podle různých komentářů laboratoří a dalších zdrojů příklad chronické infekce!

Mne výsledek komentovala praktická lékařka tím, že IgG má vysoký skoro každý, jelikož skoro každý "nějakou podobnou" infekcí v minulosti prošel.

Nemohu nic oprávněněně říct proti nové své praktické lékařce, poprvé kdy se mi snaží lékařka pomoci, ale nebýt mé firmě a nabídce, že může dělat firemní lékařku, možná bych byl odbyt jako už nesčíselněkrát.....

Copak opravdu neexistujeNAPROSTO spolehlivý test na CHl.pneu???

Jelikož mám problémy již od r. 1991 a jsou vleklé, dá se předpokládat, tedy dle mé osobní úvahy, že Chl.pneu si vybudovala rezistenci a že žije v symbióze z mím imunitním systémem??? V krevních testech nemám zvedlé leukocyty (5,4 G/l rozmezí je 3,5-10) takže vypadá, že imunitní systém si "zvykl" a já subjektivně vnímám neskutečnou chronickou únavu jak těla tak mysli.

  Perdo, problém je v tom,

 

Perdo, problém je v tom, že o téhle chlamydii se u nás téměř nic neví. Svého času, když byla objevena a to není dlouho, se o ni prý hodně mluvilo, ale pak zase nic. Protilátky má snad až 80% lidí, ale to vůbec nic neznamená. Něco jiného je mít akutní infekci a něco jiného je mít chronickou infekci. Někdo se s s tou akutní (to je takový suchý kašel, či něco jako chřipka, co nestojí za to jít k lékaři, taková atypická, říkají tomu komunitní pneumonie) vyrovná jako s chřipkou, někdo má smůlu a přejde u něj v chronicitu. Nejedná se o žádnou rezistenci. Jde jen o to, že komu přejde infekce z dýchacích cest z epitelu do krve a napadne bílé krvinky, rozleze se mu potom po celém těle. Šíří se bílými krvinkami, které jim slouží jako množárna a prostředek k šíření. Zamořené krvinky coby součást imunitní soustavy jsou paralyzovány a místo svého původního účelu likvidace různých patogenů, slouží k šíření tohoto patogenu. Viz např. zde

nebo s komentářem Křížkové hodnocení pod záložkou Dignostika nahoře. Nebo Aktuální protokol Dr. Wheldona nyní komplet v češtině ke stažení vlevo či Poslední pozorování doktora Strattona též vlevo. Je to prostě nitrobuněčný parazit, který krade mitochondriální energii a z toho ta únava. Nejde o perfektní 100% testy,ty neexistují, jde o rozpoznání (diagnózu) jak na základě výsledků sérologických testů, tak na základě celkových příznaků. A to bohužel jaksi není v módě. Chlamydie, zejména ta plicní, je všeobecně podceňována a symptomy - únava, bolesti kloubů a svalů, záněty kdečeho atd. jsou přisuzovány kdečemu, jen ne infekci touhle mrchou. Oblíbené je svádění na psychosomatické potíže a znevažování jak pacienta, tak jeho potíží, místo toho, aby se hledal způsob, jak to léčit.

Velice výstižně to řekl provozovatel stránky cpnhelp zde na konci svého rozhovoru

" JIMK- I can’t tell you how unusual it is to speak to a physician who sees it his or her job to actually investigate and reason out what’s going on in a patient, rather than look to see which already-known-box to put them in. I spoke to David Wheldon about that and he said, “Yes, I know, if I’d listened to those doctors I would be a widower now.” Kind of put home the point."

A já jen musím potvrdit, že nelze vyjádřit slovy, jak těžké je hovořit s lékařem, který si stojí na tom, co ho naučili v době, kdy o nějaké Chlamydophila pneumoniae ještě nebylo ani potuchy, místo toho, aby přemýšlel, jak pomoci nešťastníkovi s nemocí, o které se sice neučil, ale která bohužel existuje, stejně jako Helicobacter pylori, o kterém se tvrdilo, že ani nemůže existovat, protože žaludeční kyselina solná přeci všechno zabije. A on si tam přesto klidně žije a vesele způsobuje vředy a světe div se, žaludeční vředy se dají léčit antibiotiky! A podobně je to s chlamydií. Ona je, žije de facto v imunitním systému a dá se léčit ATB, ale ne jako obyčejná bakterie, ale složitě a trvá to dlouho a světe div se, fibromylgie a únava se dá léčit antibiotiky! A je úplně jedno, co říkají nějaké nedokonalé testy. Příroda je mocná čarodějka!

A podle těch výsledků se jedná skutečně o chronickou infekci a to i podle interpretací našich laboratoří, viz již zmíněný první odkaz. Neboť IgA 0,9 je sice hraniční hodnota, ale IgG 2,95 je vysoká hodnota.

Jan

březen 2013 ukončení CAPu 

Ja tam tedy vidim jasnou

Ja tam tedy vidim jasnou pozitivitu IgA- chronicka infekce. Moje lekarka tedy hodnoti i hranicni IgA jako pozitivni.

Sumamed muze mit na protilatky samozrejme vliv. Testy ti meli udelat pred.

Pokud se ti povede sehnat a presvedcit lekare, ktery te bude timto zpusobem lecit, tak neni duvod, aby ti pojistovna lecbu neplatila. Doporucuji precist zalozku Prakticke informace, kde zrejme najdes, co te zajima.

Na Wheldonove/Strattonove protokolu od 02/2006 do 10/2011 pro tezky unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

  Potřebuji evidentně

 

Potřebuji evidentně léčbu podle Wheldona. Teď jde o to jestli vůbec jezdit do protichlamydiové poradny někde do fakultní nemocnice-Ostrava-Poruba či nikoliv???

Jde zřejmě jen o to, že chce být "lékařka" krytá před pojišťovnou v případě, že mne bude léčit "nestandartním" postupem.

Jan, prosím Tě, můžeš mi více specifikovat problémy, ohledně infekce u tvé dcery, kdy jsi někde psal, že "nebyla schopna ci nic zapamatovat a chtela vzdát školu pro únavu..."?

Co se týče nočního pocení, nemůže jít spíš o symptomy dny a vyšší kyseliny močové v krvi?(Jan:vysoká hladina kyseliny močové při „reumatických potížích“ kolem r. 1985 s hospitalizací ve VÚCHR v rámci nějakého výzkumu….)

Co se týče suplementů na protichlamydiovou léčbu, mohou mít efekt (alespoň nějaký) i bez toho, že zatím nenajedu na antibiotika? Zlepší se paměť, když vyhladovím chpneu?

Co se týče Wheldona a antibiotik, jsou české (levnější) ekvivalenty, jaké?

např. sumamed je dost drahý i na doplatcích v lékarně.

Chtěl bych najet na léčbu,co nejdříve, stějně těd jen přežívám (přespávám)...

Nemáš obavy s podělků léků, když jsou kupovány z indie apod. přes net?

Farmakologie je věc

Farmakologie je věc lékaře, je na něm, aby si ji obhájil. Ovšem pak ale o tom musí něco vědět. Spíš je problém s limity, které jsou-li překročeny, bývají sankcionovány. To jest za dobrotu, na žebrotu! Ale lze údajně řešit přes tzv. pozitivní revers. Viz záložka Praktické informace vpravo nahoře. Osobně jsem nevyzkoušel.

Jezdit do protichlamydiové poradny do fakultní nemocnice-Ostrava-Poruba jestli má či nemá smysl, to se pozná, až tam člověk dojede. Minimálně zaregistrují, že něco takového existuje. Alespoň tak naivně doufám.

Co se týče zanechání školy pro únavu a vlčí mhu, tak to je pravda. Imunoložka jí odmítla léčit s tím, že si má zvyknout a nechat školu. Že se na to chodí do invalidního! Tak šla jinam! A školu dělá dál a je po promoci, bakalářka, ale kdyby nebylo podpory ze strany cpnhelp, konkrétně paní Sarah a jejího manžela Dr. Wheldona či Jima Kemplera a ostatních, tak by bylo nejen po iluzích, ale i po škole. Naštěstí jsme pro věc získali naše lékaře. Opětně touto cestou vyjadřují jim všem neskonalý dík! Bez nich bychom byly vedle, jak ta jedle. Kromě receptů je nutno také pohlídat játra.

Pocení s kyselinou močovou momentálně nemá nic společného, ta je v pořádku. Ale byly časy, kdy byla silně zvýšená. Tehdy jsem pocení přisuzoval rovněž jejímu zvýšení. To jsem ještě netušil, že nějaká chlamydie existuje, i když už tenkrát to měla na svědomí. Mimochodem ve VÚCHRu zřejmě dodnes na chlamydie nevěří. Bohužel!

Podle posledních informací se léčba má zahájit právě přípravou těmi doplňky a pak teprve najet postupně na antibiotika. Citát "I still think that all patients should start with supplements/vitamins before they start any antibiotics." Citát z Stratton/Vanderbilt Protocol Update: February 2006

Léky užívám u nás registrované a běžně dostupné - Sumamed či Azitrox (azithromycin), Doxybene či Doxyhexal (doxycyklin), Entizol (metranidazol), ACC LONG 600 (NAC = N-acetylcystein) je s vitamínem C nebo NAC AL 600, ale ten je bez vit. C, který je nutný kvůli zabránění tvorby kamenů z cystinu. Plus ty doplňky a vitamíny. Asi neškodí Geriavit, bohužel drahý a s malými obsahy jednotlivých vitamínů, ale jako základ plus jednotlivé volně prodejné vitamíny dle tabulky viz nahoře záložka Doplňky to u nás funguje. Mimochodem po zařazení Geriavitu jsem zaznamenal zvýšené rekce na léčbu. Ale každopádně je třeba sehnat ochotného lékaře a zkonzultovat to s ohledem na individuální zdravotní stav.

Jan

březen 2013 ukončení CAPu 

Jane, jaký bereš "ACC LONG

Jane,

jaký bereš "ACC LONG 600 (NAC = N-acetylcystein) je s vitamínem C nebo NAC AL 600, ale ten je bez vit. C" Ty? a za kolik?

 

   dík

  Který mají  v

 

Který mají  v lékarně. ACC LONG 600 je podle mne šmakavější, ale zase dražší. Kolem 160 Kč za 20 tablet. NAC AL 600 je levnější - 10 tablet asi 68 Kč, resp. asi 115 v případě balení po 20. 

Jan

březen 2013 ukončení CAPu 

Ahoj, ja beru NAC AL

Ahoj,

ja beru NAC AL http://www.lekarna.cz/p/leky-volne-prodejne/nac-al-600-sumive-tablety-10x600mg-sumive-tablety/

ACC long je drazsi http://www.lekarna.cz/p/leky-volne-prodejne/acc-long-10x600mg-sumive-tablety/

a je v nem stejne malo vit C. Toho se ma brat mnohem vic, takze k tomu beru gram C rano a gram vecer. ALe to si kazdy muze upravit. K stalemu prisunu vit. C se ma brat i magnesium plus calcium, aby se zabranilo tvorbe kamenu. K stalemu prisunu vit. E je zas treba brat omega 3, pupalkovy olej nebo tak neco..

Na Wheldonove/Strattonove protokolu od 02/2006 do 10/2011 pro tezky unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

díky Adriano, dnes jsem

díky Adriano,

dnes jsem vykoupil lékárnu, co se týče suplementů. to NAC AL již mám také, šumivé 600 po 10tabletkách za41,6Kč, už jsem to začal brát.

Antibiotika ještě nemám, jsou na předpis a Sumamed je dost drahý!

Je doporučeno někde jak časově suplementy brát?

Člověče, sumamed u nás

Člověče, sumamed u nás drahý??? Víš kolik za něj dáš v internetové lékárně? u nás je naopak dost levný, doxycyklin je hrazen kompletně a i když si ho platíš, tak stojí asi 40kč.

Na WP od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, migréna s aurou -
skotomy, fosfeny fortifikační spektra, mrtvění končetin, lícního nervu,
bolesti hlavy, perzistentní aura-optické zrnění, after imagening,
rozmazané vidění, únava, autoimunita š. žlázy

Huntere, nevím kolik stojí

Huntere, nevím kolik stojí Sumamed, poraď, kde ho seženu nejlevněji. Dnes jsem započal léčbu dle Wheldona, ATB ještě nemám sehnané.

Sumamed je v podstatě

Sumamed je v podstatě značkový lék, takže i když už původní patent propadl a může ho vyrábět kde kdo, tohle je značka Plivy a tak si drží cenu. Sumamed můžeš nahradit Azitroxem, což je stejná účinná látka. Nejlepší by bylo se domluvit s lékařem, který by ti ho buď psal na recepty (to by ale musel souhlasit s touto léčbou) a nebo ho psal alespoň tak, že by tam psal "hradí pacient" takže by sis lék platil celý, ale nemusel bys ho někde shánět po internetu. 

 

Sumamed 500mg/3tablety stojí cca 313,- Kč, což je ve Wheldonově protokolu dávka na 14 dní, čili na měsíc to je něco kolem 600,- Kč, což mi tedy přijde naprosto v pohodě, to není drahé. V porovnání s některými imunosupresivy nebo dalšími léky je to skutečně velice levné. Pokud bys nesehnal nikoho, kdo by ti psal atb registrovaná u nás, musel bys jako řada dalších lidí nakupovat atb v zahraničních internetových lékárnách, kde nevyžadují recepty. Podmínkou je vlastnictví embosované platební karty Visa Classic nebo Eurocard Mastercard, tyto karty lze vyžádat prakticky ke každému účtu, některé banky (např. GE a další ale mají tyto karty zamknuté pro internetové transakce, čímž výrazně zaspaly dobu). Pak není problém objednat léky v zahraničí, kde jsou obvykle dražší, ale stále přijatelné. K sehnání jsou i generické léky, které obsahují stejnou účinnou látku jako ty u nás, ale jsou výrazně levnější. Já jsem takhle koupil doxycyklin na 4 měsíce Wheldona (momentálně jej nevyužiji, takže kdybys o něj měl zájem, mohu odprodat). Ten stál něco kolem 2800,- a měl jsem objednaný i zithromax (to je vlastně náš azitrox) ale ten nedorazil a lékárna mi vrátila peníze zpět a ten mě stál cca 2900,- Takže jak vidíš, dávka wheldona na 4 měsíce stojí necelých 6000,- je to dražší než u nás, ale stále reálné, daleko větší suma jsou pak doplňky, které jsou u nás strašně předražené a jsou v malých koncentracích.

Na WP od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, migréna s aurou -
skotomy, fosfeny fortifikační spektra, mrtvění končetin, lícního nervu,
bolesti hlavy, perzistentní aura-optické zrnění, after imagening,
rozmazané vidění, únava, autoimunita š. žlázy

když to tak vidím, tak by

když to tak vidím, tak by fakt možná nebylo od věci udělat velkou objednávku ze zahraničí, protože u nás kupuji už jen vit. C, vše ostatní vychází levněji, ve vyšších koncentracích a ve větším výběru např. z USA.

Na WP od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, migréna s aurou -
skotomy, fosfeny fortifikační spektra, mrtvění končetin, lícního nervu,
bolesti hlavy, perzistentní aura-optické zrnění, after imagening,
rozmazané vidění, únava, autoimunita š. žlázy

Tak v tom s Tebou naprosto

Tak v tom s Tebou naprosto souhlasím! A hlavně dle mých zkušeností to přijde většinou dřív než z české lékárny, o ceně a dávce ani nemluvím! Však Huntře Ty mého dodavatele znáš! :-) Šikovnej viď! :-) 
Na Wheldonově protokolu od 08/2006 do 08/2007 ( pak změna ), pro CPN, únavový syndrom, závratě, bolesti a otoky kloubů, končetinové dysestezie, arthralgie, myalgie .... atd.....atd.....atd...

Ja jsem pro nejakou vetsi

Ja jsem pro nejakou vetsi objednavku ze zahranici. Co mas za dobreho dodavatele Optimisto? Mozna bych mela moznost to nechat poslat cargo a vyzvednout primo na Ruzyni, ale to bych musela zjistit..

Perdo, mineraly by jsi mel brat s minimalne dvouhodinovym odstupem od antibiotik, jinak je to jedno. Sumamed ti musi predepsat lekar, jinak ho nesezenes, pokud nemas za pribuznou lekarnici..

Na Wheldonove/Strattonove protokolu od 02/2006 do 10/2011 pro tezky unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

Já nakupuji přes eBay,

Já nakupuji přes eBay, takže tonení přímo jen od jednoho prodejce, ale třeba od třech různých... cenu tam nafukuje poštovné, ale s tím se nedá nic dělat.. nicméně to poštovné u některých léků stále nenavýší tu cenu tak, aby se to nevyplatilo proti ČR. Malý příklad, koupil jsem teď dvě lahve s kapslemi Omega 3 fish oil, v každé lahvi je 150 kapslí, takže celkem 300 kapslí. Co se týká hladin EPA a DHA, tak jsou vždy minimálně o polovinu vyšší než v našem Maxicoru, který má jen 30kapslí. A cena? tyto dvě lahve stály i s poštovným cca 400,- a jeden náš Maxicor stojí 175,- takže je úplně jasné, co je výhodnější... k tomu jsem objednal hned dvě lahvičky kyseliny listové 800mcg (každá po devadesáti centech) a k nim 8lahviček vitamínu E 200 UI a 400UI. Poštovné sice narostlo, ale celkově jsem se vešel pořád do cca 60 dolarů, což je za doplňky, které mi vydrží několik měsíců v pohodě.. U nás bych nenakoupil ani polovinu toho... a to samé teď je s Koenzymem Q10, kys. alfalipoovou a dalšími věcmi... na eBay je řada dobrých prodejců, zdá se mi, že to vychází pořád výhodněji než u nás, koenzym jsem sehnal 200mg a dělá se i 300mg 150tablet, u nás nějakých směšných 30mg ve 30ti tabletách... a stojí to zase dvě kila, takže asi tak.

Na WP od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, migréna s aurou -
skotomy, fosfeny fortifikační spektra, mrtvění končetin, lícního nervu,
bolesti hlavy, perzistentní aura-optické zrnění, after imagening,
rozmazané vidění, únava, autoimunita š. žlázy

Mno me nikdy nesla

Mno me nikdy nesla matematika, tak mi nikdy nejde prepocitat u hromadne objednavky, jestli se to s postovnym vyplati nebo ne :-) A paypal jsem si taky jeste nezridila
Na Wheldonove/Strattonove protokolu od 02/2006 do 10/2011 pro tezky unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

Kyselina alfa lipoová se

Kyselina alfa lipoová se dá pořídit za asi 84 Kč z Naturvita a.s., viz zde 

Lékárník objedná. 

Jan

březen 2013 ukončení CAPu 

Také bych byl pro nějakou

Také bych byl pro nějakou společnou větší objednávku, pže každá ušetřená koruna dobrá, zvlášť když je člověk na DPN či v ID...A nerad bych ztroskotal na nedostatečných doplňcích...

Na Wheldonovu protokolu od 10/2006 pro Cpn, boreliózu; chronický únavový syndrom, fibromyalgie, bolesti kloubů, autoimunitní reakce.... 

Perdo, jeste ohledne padelku

Perdo, jeste ohledne padelku leku. Urcite nejake existuji, ale ja jsem se s nimi zatim nesetkala. Da se tomu vyhnout tak, ze nakupujes z proverenych lekaren. V diskuzi online pharma byly myslim podrobnosti. Jinak ja mam z moskevske lekarny Tinidazol, ktery u nas neni k dostani, protoze entizol byl na mne ze zacatku prilis silne kafe. A kvalita vynikajici-cena velmi levna.
Na Wheldonove/Strattonove protokolu od 02/2006 do 10/2011 pro tezky unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

Už mám ATB Sumamed a

Už mám ATB Sumamed a Doxybene na měsíc léčby, byla to ale fuška!

Napsal mi je urolog, jelikož mám klinicky "ověřenou" diagnozu chronické prostatidy". Chtěl mi napsat "końskou dávku" ATB jen na 14 dní, přesvědčil jsem ho ale  vytisklým protokolem léčby dle Wheldon, který mi  stopil.

Chce ale po měsíci kontrolu, sleduje také jaterní testy.

NAC AL600 a suplementy jsem začal brát včera 24.10 a už je mi nějak mizerně. Bolí mne malé klouby na prstech, v uzlinách na krku a třeští mně hlava. mám pocit otoku zvukovodů, povolila mi šíje. Přestože je mi jaksi blbě, nejsem tak mentálně vyčerpán (to asi ta B12, 2g vit C a všechny ty antioxidanty)

No vida, tak doufat, že

No vida, tak doufat, že urolog vydrží a bude tě sledovat a psát léky dál, snaž se ho držet a dále přesvědčovat.

 Ty nové stavy "jaksi blbě" by mohly být první reakcí, jak říkala adri, někdo reaguje už i na ACC (NAC).

Na WP od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, migréna s aurou -
skotomy, fosfeny fortifikační spektra, mrtvění končetin, lícního nervu,
bolesti hlavy, perzistentní aura-optické zrnění, after imagening,
rozmazané vidění, únava, autoimunita š. žlázy

Po tom acetylcysteinu jsou z

Po tom acetylcysteinu jsou z počátku podivné reakce, hlavně rychlé. Já si pamatuji, že snad po půl hodině jsem myslel, že mi někdo píchá miliony jehliček  do konečků prstů a pod. Byl jsem z toho drobet vyděšený, jestli nejsem na hlavu a nenamýšlím si to. Nějak jsem nemohl pochopit, že to bylo po tak krátké době po vypití.

No a dobře jsi udělal, žádné spěchání s koňskými dávkami. To si může dovolit člověk doma na kavalci, ale i tak riskuje při nejmenším halucinace a o játrech nemluvě.  Já už si ty stavy hrůzy nějak neumím představit, ale nikomu to nepřeju. Budil jsem se vyděšený zlomený do skoby, všude to se mnou cloumalo a škubalo a nevěděl jsem, čí jsem!

Jan

březen 2013 ukončení CAPu 

jo, no neni dobre zacit brat

jo, no neni dobre zacit brat hned vsechno najednou, ma se zacinat postupne a zvysovat davky, NAC nejdriv 600mg za den a pak zvysit..
Na Wheldonove/Strattonove protokolu od 02/2006 do 10/2011 pro tezky unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

Jinak skvela zprava s

Jinak skvela zprava s urologem! Vitej v klubu neexistujicich duchu a hypochondru :))
Na Wheldonove/Strattonove protokolu od 02/2006 do 10/2011 pro tezky unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

Perdo, kdyz tak zaloz svuj

Perdo, kdyz tak zaloz svuj blog, at tady nezanasime ten Januv. Ale prosim te, pomalu ! Zda se mi, ze na to chces vletet pekne zhurta, zacal jsi dohromady doplnky, NAC a ted hned atb. Zacinej s doxy 100mg denne a sleduj reakce. Jinak heixheimerovy reakce mohou byt opravdu nemile! Rozhodne neber hned ze zacatku doxy i sumamed. A taky atb na mesic je malo, tak planuj, pocitej s tim, ze po zacatku atb ti nejakou dobu nebude hej, tak abys v tom nejhorsim pak nemusel shanet nebo po mesici neprerusil lecbu pro nedostatek atb nebo pro silne reakce. Protokol je na dlouhy beh a par dni nikoho nevytrhne. Pokud mas reakce na NAC, pocitej s i s reakcemi na atb. Tak hodne zdaru preju a gratuluju k dobremu urologovi jeste raz :)
Na Wheldonove/Strattonove protokolu od 02/2006 do 10/2011 pro tezky unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

Tak dneska jsem za Sumamed

Tak dneska jsem za Sumamed 500 doplacela 67,-kc. Otazkou je, jak by moje doktorka byla pristupna k lecbam co tu popisujete. Ja si pockam na dalsi testy a podle toho se zaridim. Uz me tyhle stavy unavuji i psychicky. Btw Jane, to je hrozne, ze po tak dlouhe dobe jeste porad nejste v poradku:(

 

WP od 26.6.2007 pro stale se opakujici zanety HCD, migreny, bolesti zad, chronicky unavovy syndrom, problemy s dychanim, zhorseni zraku a dalsi problemy

Jane nějak nechápu, to ti

Jane nějak nechápu, to ti dělali troje testy ve stejnej den ve stejný laborce? Nebo to jsou manželky a dcery testy?

WP od 27.4.2007 pro neuroinfekci, chronickou chlamydiozu - zimnice, zhoršení zraku, ztuhlost a třes svalstva, závratě, nestabilita, návaly nevolnosti, suchá pokožka atd.


To je jeden odběr a z toho

To je jeden odběr a z toho udělán jeden test na rodově společné protilátky, jeden test na Ch. trachomatis a jeden test na Ch. pneumoniae.Ch. pn. je v IgG pozitivní.

V tom spočívá ta zrada běžná, udělají test jen na rodově společné protilátky a ten vyjde nějak, jako v tomhle případě negativně a tak bez ohledu na skutečnost tvrdí, že chlamydie nejsou. Ale ony jsou, jako v tomto případě Ch. pneumoniae, byť jen v IgG! Ale při posouzení příznaků, potíží a průběhu potíží v minulých létech atd. teprve pak je vidět, že to tam je. Ale kdo si to dá dohromady z doktorů, když soudí podle blbě voleného testu a na pacienta se ani nekouknou a ještě mu nevěří a mají ho předem za blázna, co si vymýšlí, nejspíš aby byl asi zajímavý! 

Jan

Na Wheldonovu protokolu od 12/2005 pro Cpn; chronický únavový syndrom, fibromyalgie, vysoký tlak, závratě, opakované infekty HCD i DCD, uší, VAS, parestézie a bolesti DK, průjmy, křeče a zažívací potíže ...6. 2007 zlepšení ve všem

březen 2013 ukončení CAPu 

http://chlamydie.info/content

http://chlamydie.info/content/update-stavu-0

Ano, tak nějak jsem to také cítil před rokem 2005, než jsem to začal řešit, bál se přejít ulici, která se vždycky rozhoupala jak tsunami nebo se při vkročení rozestoupila a já zůstal strnulý nad propastí a bál se pohnout krom dalších lahůdek...

 

némlich to samé http://chlamydie.info/content/borelie-chlamydie#new     

 

březen 2013 ukončení CAPu 

http://www.cpnhelp.org/cpn_ig

http://www.cpnhelp.org/cpn_igg#new

"...but Cpn was positive. My family doctor said that it's nothing serious and we will fix you in no time. He (she) prescribed me Clarithromycin for two weeks, two tablets a day. I was drinking it religiously, was even using an alarm clock, god I wanted my "pain" to finally go away..."

"...After that two week course of Clarithromycin, I started feeling better. I started sleeping only about 6 hours a day! I started feeling better and better. I had so much energy, my symptoms started to fade away.. only to return very shortly afterwards, in my opinion with a stronger blast..." tak, tak, krátkodobá monoterapie na chvilku pomůže, aby vzápětí bylo ještě hůře... přesně takhle jsem se v tom plácal celé roky...       

březen 2013 ukončení CAPu 

Volby prohlížení komentářů

Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".

Powered by Drupal - Modified by Danger4k